Неопубликованное интервью.

После Кинзы ко мне обратился Илья Щербаков, автор издания Seonews с предложением записать интервью. Я ответил на вопросы в ноябре, но по ряду обстоятельств его не опубликовали. В конечном счете Илья попал под сокращение штата, а материал остался лежать без дела. 

Это интервью дополняет мой доклад на Кинзе.

Не смог придумать, как переделать в обычный пост, не повторяя материалы доклада, поэтому публикую «как есть»

[fruitful_dbox]Начать можно и без денег, нужна лишь голова [/fruitful_dbox]

Какой должен быть бюджет для удачного старта в сфере покупки и продажи сайтов, и на какие ресурсы их потратить?

В этой сфере я оказался без материальных средств, поэтому могу заявить – начать можно и без денег, нужна лишь голова. Деньги можно привлечь, если есть толковая бизнес идея. В моем случае источником денег были банки, частные кредиты и партнерские соглашения.

Возможно, стоит составить долгосрочный план – сначала научиться создавать и развивать сайты, причем научиться без вложений, позже привлечь небольшую сумму и делегировать задачи по управлению собственными сайтами. Когда есть результат – то и желающие инвестировать найдутся.

Не стоит сразу говорить о том, сколько нужно денег для старта, необходимо обозначить конкретные цели. Предположим, можно купить 2-3 молодых сайта и экспериментировать с ними. Обойдется примерно в 100 тысячрублей. Если нет опыта и понимания, как создавать и развивать сайт, то инвестировать больше миллиона рублей я бы не советовал.«Удачным» я назвал бы такой старт, при котором вложения и защищены и в то же время есть хорошие ожидания, что они быстро окупятся.

Говоря о том, на какие сайты лучше потратить деньги, скажу, что самыми надежными считаются информационные сайты, хорошо раскрывающие определенную нишу. Трафик идет по большому числу запросов в нише, хорошо закрывая СЧ и НЧ запросы. Продавцы за подобные сайты просят 24-36 месяцев дохода, при условии, что доход идет только с контекстной рекламы.

Если вложить кредитные деньги в такие сайты, то весь доход будет уходить на погашение ежемесячного платежа, а через 5 лет, когда кредит будет выплачен, сайт начнет приносить доход уже владельцу.

Если деньги собственные – то подобный план очень даже неплох. Вы сразу начинаете получать 3% в месяц, кроме того можно развивать сайт или же, при необходимости начать более агрессивно его монетизировать.

Я пошел другим путем. Часть кредитных денег инвестируется в надежные информационные сайты, а часть в более «рискованные».

Можно на некоторых сайтах продавать ссылки, однакоэто негативно влияет на сайты в целом.  Разделяя таким образом деньги, можно быстрее вернуть вложения, но есть куда большие риски по части инвестиций.

Подводя небольшие итоги вышесказанного, я хочу посоветовать:

  1. Набирайтесь опыта. Чтобы инвестировать в сайты, у вас обязательно должен быть опыт создания и развития ресурса.
  2. Обязателен продуманный долгосрочный финансовый план. Если кредит не дают сейчас, думайте что сделать, чтобы дали через год. Думайте, какие навыки или результаты вам понадобятся, чтобы привлечь деньги от партнеров.
  3. Следуйте принципу «семь раз отмерь, один отрежь». Отказывайтесь от покупки, если есть хоть какое-то сомнение. Выгодные предложения бывают достаточно часто и по неопытности, схватившись за первое понравившееся, можно совершить серьезную ошибку.

Как лучше «прокачивать» сайт, чтобы потом продать его более прибыльно?

Первое, что оценивают большинство людей – это доход.  Желательно, чтобы доход был стабилен хотя бы 6 месяцев.Затем – первое впечатление от сайта.  Это качество статей, шаблон, дизайн, сервисы и так далее.

Представьте себя покупателем вашего сайта. Ведь даже если он приносит 50 тысяч, а выглядит как говносайт, то большую сумму за него отдавать не захочется.  Я стараюсь находить сайты, которые путем несложных работ увеличат доход.  Можно попробовать добавить сайт в каталоги, пройти модерацию в GGL. Если дизайн ужасен – это здорово, доработав его я улучшу поведенческие, что скажется в перспективе на трафике или желании оптимизаторов купить у меня обзор.

Также стоит обратить внимание на естественность в развитии – количество источников трафика, равномерность распределения, большое число запросов, по которым приходят пользователи. Если покупатель опытный, то он обязательно обратит на это внимание.

Выход из положения – добавить разделов, контента потратиться на SEO. Купите немного ссылок, запустите конкурс, попиарьте в соцсетях и форумах. Добивайтесь того, чтобы  трафик был с большого числа источников, были разнообразные поисковые запросы.

Даже если основной траф все равно идет по основному источнику, вы за 50 или 70 тысяч сделаете многое: и трафик разбавите другими источниками, заложите фундамент для смежных ниш, покажите потенциал в развитии.

Такой сайт гораздо быстрее получится продать и по более выгодной цене. Также косвенно влияют на желание отдать побольше денег пузомерки– ведь при необходимости они позволят подороже продать ссылки.

На все ли сайты можно добавлять полезные сервисы, улучшающие ценность ресурса (пример — каталог автозапчастей на сайт автомобильной тематики), или же есть такие тематики, для которых ничего не придумаешь?

 Придумать можно для любого сайта, но не всегда это нужно. Если подумать за пользователя, то решение чем его заинтересовать всегда найдется. Но есть одно НО. Помните, что вы зарабатываете на сайте, поэтому не забывайте о балансе – между множеством мест, куда пользователь может уйти и рекламой, по которой ему нужно кликнуть.  Многие MFA  сайты строятся подобным образом – человеку никуда не остается деться, кроме как кликнуть по рекламе.

Проиллюстрирую примером:

Сравним два запроса

  • «как открыть замок в межкомнатной двери»,
  • «как установить дверь межкомнатную».

Если первый пользователь ищет решение конкретной проблемы, то после найденного ответа ему уже не нужно ничего. У него конкретная ситуация, у него захлопнулась дверь и ему нужно ее открыть. Дальше мы от него можем получить только клик по рекламе.

Второй, вероятно, делает ремонт.  Он может заинтересоваться множеством смежных тематик. Калькулятор расхода обоев или список мастеров, магазинов, дисконтные карты. Так мы можем задержать его на сайте, улучшив тем самым поведенческие факторы и повысив лояльность.

Соответственно при добавлении полезных сервисов нужно исходить из конкретного сайта, из интересов конкретных пользователей. Индивидуально оценивать каждую ситуацию, чтобы понять, нужна ли тут добавочная ценность или нет.

Проще говоря, для контентной фермы лучше добавлять больше статей хорошего качества, чем прикручивать к ней новые сервисы.

На конференции «КИНЗА 2014» вы называли оптимальный срок окупаемости сайта — 6-8 месяцев. Почему именно такая продолжительность? Может ли он быть больше или меньше, и почему?

Нельзя рассматривать покупку и продажу сайтов только с точки зрения их окупаемости. Я часть денег инвестирую в сайты, которые начинаю агрессивно монетизировать. Срококупаемости в 6-8 месяцев как раз у таких ресурсов. Однако в любой момент, даже через 1 месяц после покупки все может измениться.

Те сайты, которые окупаются за 6-8 месяцев, находятся в зоне риска. Возможно, через 2 года такого дохода уже не будет, но есть вероятность потерять их и через месяц – ведь продавая ссылки, вы действуете наперекор поисковым системам.

Иногда случаются покупки, когда сайт окупается буквально за 1-3 месяца, но это исключения, точно такие же, как и падение посещаемости и потеря денег на определенном сайте.

На конференции я говорил о достаточно защищенной, на мой взгляд, модели инвестиций, когда мы вкладываем как в надежные, так и в рискованные сайты. Ведь доход целиком и полностью зависит от рисков. Главное правило инвестиций – не хранить яйца в одной корзине. Эта сфера достаточно быстро меняется, что осложняет главное правило – нужно вкладывать не только в сайты разной тематики, но и с разными способами монетизации.

Отличный результат – когда вложения окупаются за 1,5-2 года.  Но тут появляется второй момент — кроме рисков еще и потраченное собственное время. Другими словами, если работать с небольшим количеством сайтов, то 6-8 месяцев вполне адекватный срок. Но есть ещё собственные навыки, от которых тоже многое зависит. А так как принцип работы моей модели, по которой я покупаю труд создателей сайтов, а сам ресурсы только поддерживаю (изначальная цель – освобождение собственного времени), то пока я бы оценивал возврат инвестиций в 2 года.  Опять же, при достаточно защищенном от рисков капитале.

Давайте поговорим об источниках денежных средств для инвестиций в сайты. Вы называли три – личные средства, кредит и привлечение партнеров. Скажите, есть ли тематики сайтов, для которых лучше брать только, например, кредит или привлекать партнеров?

Назову 4 источника – личные средства, банковские и частные кредиты, партнерские соглашения.Причина такой классификации – с точки зрения возможной неудачи каждый источник средств можно оценить по-разному. Расскажу чуть подробнее.

  1. Личные средства – деньги, которые вы накопили или их вам подарили. Потеря этих средств не станет для вас катастрофой. Отмечу, что продажа единственной собственной квартиры для инвестирования в сайты сюда не относится. Если бы пришлось пойти на такой шаг, то к деньгам относился также как и с  частными кредитам.
  1. Банковские кредиты – в первую очередь имею в виду необеспеченные кредиты. Это деньги, которыми можно рисковать, но степень риска чуть меньше, чем с собственными.
  1. Частные кредиты – для меня это наивысшая ответственность. Можно подводить банки, можно потерять свои деньги, но не репутацию. Я никогда не беру частных денег больше, чем мог бы отдать в разумные сроки, тут же потеряв всю сумму.
  1. Партнерские соглашения –деньги, которыми можно рисковать, ведь доход партнера и складывается из того, что риск он берет на себя. Это не значит, что стоит ввязываться в сомнительные авантюры. Все риски оговариваются с партнером, и он принимает решение. С партнером также оговариваются такие вопросы, как тематика покупаемых сайтов, планы по их развитию и монетизации.

Каждый источник имеет свои особенности, но всегда стоит продумывать план Б.

Представьте, что у вас не получилось в этой сфере.  Вы потеряли 1 миллион рублей.  Что будет если это были  банковские деньги, деньги ваших друзей или собственные накопления. Как сложится ваша дальнейшая жизнь? Последствия могут быть разными, поэтому и инвестиционный план должен быть разным.

Инвестируя в сайты, да и вообще инвестируя деньги куда либо нужно учиться оценивать риски. С тем источником, где последствия помягче – можно пойти на чуть больший риск.

Я уверен, что большинство людей, которые покупают сайты, даже не задумываются, например, о дефолте или других малоприятных вещах. А это крайне важно, ведь экономика в стране худо-бедно выкрутится, так всегда было, а вот потеря репутации– это навсегда.

Конкретных тематик, для которых лучше всего подходит конкретный вид займа, я выделить не могу, для меня главное правило – диверсификация. Например, выбор тематики сайта для работы с партнером должен начинаться с оценки того, что есть. Чем обладаете вы и чем партнер.

Если денег у вас нет, но есть компетенции – оцените их.

Допустим, вы хорошо разбираетесь в финансовом секторе, тогда зачем вам вкладывать в сайты про диеты? Даже если вы не будете писать статьи, но вы сможете оценивать качество, добавлять, корректировать. Улучшить сайт.

Так же и с  партнером.  оцените, что вы получите от него:

  • только деньги,
  • деньги и его время,
  • дать деньги и ресурсы(возможности).

Логично, если ваш партнер – представитель офлайн бизнеса. Будь то прокат машин, продажа одежды или заказ пиццы – вам стоит на его деньги покупать сайты, которые сможете выгоднее монетизировать через его бизнес. Так же как и, если ваш партнер обладает какими-либо компетенциями, то стоит их использовать на благо дела.

Если предприниматель решил взять кредит на покупку сайта, то какова оптимальная сумма, которую лучше брать?

Для начала стоит исходить из ежемесячного платежа, который сможете гасить в том, случае, если ничего не получится. Стоит перестраховаться, особенно в начале пути. Допустим кредит 500 тысяч рублей на 5 лет в Сбербанке – это 14 000 в месяц. Такая сумма по силам многим. Если что-то пойдет не так, вас это не сломает. Вы наберетесь опыта, и через какое то время попробуете себя еще раз.

Представьте, что вы взяли 5 миллионов под залог собственной квартиры в Москве, взяли в поручители своих друзей. Стали покупать сайты, пошли первые деньги. А потом словили троян, которыйугнал у вас почту, а вместе с ней и домены.  Каково? Ответ прост – берите столько, чтобы выйдя из банка и вдруг оставшись без этих денег вас это не сломало. Даже больше – в вашей жизни особо ничего не изменилось.

Какие лучшие биржи для торговли сайтами

Я предпочитаю Телдери. За период в 1-3 месяца проходит достаточно много, чтобы закрыть полностью определенную сумму.  Речь о 1 или 2 миллионах рублей.  Можно также просматривать Searchengines, другие профильные форумы. Но я этого не делал этого – хотя и были покупки с них. В общем Телдери очень удобен, также для новичков хороший механизм, защищающий от мошенничества.

Посоветуйте, как лучше составлять объявление для биржи, если решил продать сайт?

 Определите, кому хотите продать, кто за него больше заплатит.  Его купят профессионалы или же неопытные новички.  Я бы так охарактеризовал большую часть покупателей.

Для новичков – нахваливайте его, рассказывайте о его достижениях, о перспективах. О том, что сделали и что еще можно сделать. Расскажите, чего новый владелец сможет достичь с этим сайтом.

Для профи– ему все равно, что скажете вы. Он смотрит на цифры, на данные сервисов анализа, на историю сайта и собственно на сам сайт.  Тем не менее, заголовок и описание могут помочь привлечь внимание.

А также обычный набор рекомендаций для продавца – цепляющий заголовок, подробное описание с выделением ключевых преимуществ. Если есть доход – лучше указать в заголовке.

Ну и, конечно же общение – вежливое, приветливое. Предложите поговорить по скайпу.  Сайт – такой же товар и его также нужно продавать.  Отписки в 2-3 слова никак не располагают к продаже.

Насколько сегодня велика проблема мошенничества в области покупки и продажи сайтов и как себя от этого обезопасить?

Когда речь идет о деньгах, то всегда находятся люди, которые придумывают различные способы легкой наживы.  Тем более в такой сфере, как покупка сайта. Ведь сайт это не квартира, которую можно пощупать. Это домен, набор файлов и посещаемость. И вот если с первыми двумя еще как то понятно, можно быть уверенным, что получил именно то, за что платил, то с посещаемостью все гораздо сложнее. Никто не застрахован от мошенников, чем больше работаю, тем больше вижу слабых моментов. Иногда на форумах всплывают любопытные истории, иногда просто слежу за судьбой тех или иных сайтов.

Полностью от жуликов защититься невозможно. Даже я могу стать жертвой, другой вопрос, в какую сумму все это выльется.  Гипотетически, если вебмастер будет развивать сайт, и 20% трафика равномерно по всем источникам будет грамотно накручивать, то такой довесок я, скорее всего и не замечу.

Проблемы могут быть как у продавцов, так и покупателей. Ведь продавец может «повестись» на репутацию покупателя и первым отправить сайт. Чаще всего люди обращаются к гарантам с форума. Даже я в начале своей работы покупал через гаранта сайт за 1 миллион рублей. Сейчас я бы так не сделал.

Многие, кто занимается покупкой и продажей сайтов, работают удаленно. Какие есть пункты, несоблюдение которых может привести к проблемам? Кому-то что-то вовремя не написал, что-то не оплатил и в таком духе? Как этого избежать?

Можно лишь минимизировать риски, полностью избавиться не получится. Используйте различные преграды – жулик, скорее всего, отвалится. Вот смотрите, все это легко получить от честного продавца или покупателя:

  • копия паспорта,
  • фото человека с паспортом в руках,
  • расписка, соглашение по купли-продаже,
  • телефон,
  • профили в соцсетях

Повторюсь, 100% защита не возможна. Поэтому советую разделить покупку на 5-6 хотя бы отдельных проектов. Лучше всего – когда человек вам отдает сайт, вы, хорошенько проверив, позже передаете деньги. Но даже в этом случае возможны казусы. Новичкам советую использовать Телдери. Это юрлицо, есть офис, часть крупной компании Мирафокс. Они следят за своей репутацией, так что сделки через них достаточно безопасны. Тем не менее,учтите, риски есть всегда.

 

 

 

  • Евгений, здравствуйте. А вы оказываете консультационные услуги по покупке сайтов? Самому же во всем этом разобраться достаточно сложно.

    • Евгений Кошкин

      На поток услуги не ставил 🙂 В частом порядке помогаю по возможности.
      Кста, интересный блог.

      • Благодарю. Хотел сейчас запустить контентный проект. Уже набрал небольшую команду, но возникают вопросы. Как рассчитать срок окупаемости проекта, прибыльность проекта, его окупаемость? Евгений, можно как-то с вами пообщаться по этому поводу. Да и по выбору темы проекта есть еще сомнения.

        • Евгений Кошкин

          В комментариях не поместятся мысли по вопросам ) Нужно учесть различные детали, прежде чем делиться соображениями на этот счет.
          стукни вк https://vk.com/evg.koshkin выберем время, поговорим по скайпу.

  • Евгений, отличное интервью. С интересом слушал вас на Кинзе и с удовольствием читаю ваш блог. Вы молодцы!

    • Евгений Кошкин

      Вот спасибо:)
      Такие слова мотивируют делиться опытом!

  • Александр

    Чаще всего люди обращаются к гарантам с форума. Даже я в начале своей работы покупал через гаранта сайт за 1 миллион рублей. Сейчас я бы так не сделал.
    Сейчас бы как сделали?

    • Евгений Кошкин

      Или личная встреча или Телдери (прямая сделка). http://www.telderi.ru/?pid=4179d6

      100-200к можно и через гаранта, но вот 1М уже многовато. Как ни крути, а гарант — тоже человек, с которым может что-то случиться, он может оказаться в затруднительной ситуации, да или просто решит «выйти на пенсию» в один прекрасный момент.

      Телдери для новичков в этом плане идеальный механизм — есть достаточно времени на то, чтобы изучить, все ли передал продавец и только после подтверждения деньги уходят продавцу.

  • Я вот не могу понять как можно вкладывать сколько бы то нибыло серьезные деньги в онлан кинотеатр, считая его надежным вложением. Их же сейчас за авторские права закрывают один за другим? Как определяется риск авторских прав? Ведь очень много проектов продаются с неуникальным контентом?

    • Евгений Кошкин

      Если речь об одном из первых сайтов, которые я купил — то это не кинотеатр. Блог/рейтинг на киношную тему с встроенным плеером ВК. С кинотеатрами решил не связываться, они требуют приличных трудозатрат.

      Надежное вложение — неоднозначный термин.
      У любого вложения средств есть три основных параметра: ликвидность, доходность, риски. Люди вкладывают в более рискованные проекты тогда, когда считают, что прибыль того стоит.

      За авторские права пока сильно не достают. Обычно просят удалить контент или сменить хостинг.
      Но все на свой страх и риск. Было бы крайне неразумно размещать пиратский видеохостинг в ру зоне. Все торренты давно сменили как хостинг так и доменную зону.

      Сам не занимаюсь проектами, которые основаны на пиратском контенте. Картинки «из интернета» не в счет.
      Основным критерием для меня является пассивность дохода. Игры с законом мне не по душе.