Подкаст Кошкин PRO

Как создавать сайты, которым не страшна конкуренция. Руслан Белый

Выпуск 22

Слушать выпуск

Автор подкаста
Евгений Кошкин

В этом выпуске я беседую с Русланом Белым, владельцем 5 информационных проектов с пиковой посещаемостью 50 тыс. посетителей в сутки. Руслан активно ведет паблик в Вконтакте, где открыто делится экспериментами, помогает разобраться в тонкостях заработка на сайтах. У него получается доступно объяснять сложные вещи, без мудреной терминологии рассказывает, что работает у него, какие результаты получаются.

В подкасте мы обсуждаем:

  • Блогинг и инфобизнес
  • Перспективы рынка информационных сайтов.
  • Как создавать сайты, которым не страшна конкуренция?
  • Синергия бизнеса и информационных сайтов.
  • Каких принципов придерживаться в бизнесе?
  • Персональный бренд в информационных сайтах.
  • Дистрибуция контента, нужно ли продвигать свой контент по другим каналам.
  • Рентабельность в этой сфере бизнеса.
  • Как продвигать статьи в ТОП, какие технические инструменты использовать? Пошаговый алгоритм
  • Сколько статей должно быть на одном сайте?
  • Как поступать, когда ниша выписана? Где точки роста проекта?
  • Отличие в продвижении под Яндекс и Гугл
  • Социальные сети для информационных сайтов

Рекламочка

Спонсор выпуска — Armi.media (монетизация вашего сайта)

Их задача — сделать так, чтобы вы зарабатывали больше.

На вашем сайте ребята пару месяцев тестируют различные рекламные сети, места, подбирают самые доходные варианты.

Работают без предоплаты, — после того, как увеличили доход, считают разницу и с неё рассчитывают вознаграждение. С промиком «Кошкин» сэкономите 10%.

Кредо Armi.media — сайт может быть для людей, но максимальный доход владельцу приносить обязан!

 

Салют, друзья! С вами Женя Кошкин, вы слушаете двадцать второй выпуск моего подкаста о бизнесе в интернете. Сегодня я беседую с Русланом Белым. Руслан владеет пятью информационными проектами с посещаемостью под пятьдесят тысяч уников и активно ведёт паблик в вконтакте, в котором он делится своими экспериментами, помогает новичкам разобраться в тонкостях этой сферы. У него клёвый стиль, ему удаётся доступно без премудростей рассказывать о всех вещах, о всех тех технологиях, что он сам делает, какие эксперименты проводит, что стоит делать, что не стоит делать – масса полезной информации, поэтому всем мастерам я советую его паблик. В этом подкасте мы с ним обсудим в целом рынок информационных проектов, рынок сайтов, обсудим, как создавать сайты, которые будут развиваться, у которых будет расти трафик, он расскажет о своих экспериментах, которые привели наоборот к отрицательным, наверное, результатам, покажем, какие, каким проектам не страшна конкуренция. Отдельно я его подробно расспросил о том, как он сам создаёт, как он сам развивает свои проекты. Постарался докопаться до той сути в деталях, чтобы прям пошагово, что делает, а что не делает. Пламенный привет передаю компании «Армимедиа», ребята поддерживают мой подкаст второй раз, за что им, конечно же, респектик, это мои спонсоры, получается так. «Армимедиа» - ребята, они помогают вам с монетизацией сайта, то есть если есть желание делегировать всю эту сферу, не проводить огромное количество тестов, то вам, конечно же, есть смысл обратиться в «Армимедиа». Сервис работает очень просто: вы даете доступ к своему сайту, ребята несколько месяцев тестируют разные рекламные сети, подбирают лучшие места для рекламы, в результате делают так, чтобы ваш доход стал больше. Во время тестирования, во время этой работы деньги продолжают поступать на ваши аккаунты, то есть ваши аккаунты в рекламных сетях остаются ваши, то есть на них денежки поступают. Ну и фишечка «Армимедиа» - они не берут предоплаты, расчёт, по факту доход увеличился, с этой разницы возьмут свою комиссию, и промик, промик Кошкин, с промиком Кошкин в «Армимедиа» сделают 10% скидочку. Поехали!

-  Руслан, салют, рад тебя приветствовать в своём подкасте!

-  Да, Жень, привет. Спасибо, что пригласил, очень приятно поговорить с тобой.

-  Скажи пожалуйста, такой вопрос, почему, раз ты ведёшь блог в вконтакте, почему у тебя так вот туманная подводочка к заработку, то есть человек, который разбирается в теме, одно на другое умножить, поймёт, что у тебя там 500 – 600 тысяч выручки, но ты это так завуалировал, что в пике посещаемости в 50 тысяч, CPM 150 – 120, то есть есть же стандартные цели, да, там «хочу миллион» или «зарабатываю миллион», ну, я так по тому, как ребята ведут подобные блоги в вконтакте.

-  Да. Нет, на самом деле здесь нет никакой завуалированности и, конечно, такого дохода у меня нет, то есть я написал пиковые значения, чтобы привлечь первоначальных людей, естественно. Да, то есть 50 тысяч это пиковый самый сезон. Да, то есть у меня есть один сайт, который может давать, вернее даёт от 10 до 40 тысяч в сутки, не до 40, до 35, 40 бывало тоже, и, соответственно, как бы да, такая маркетинговая уловка, скажем так. Тот же самый CPM 120-150, то есть это тоже да, в один день он 150, а в другой он 70 короче и, то есть как бы доходы, конечно, значительно ниже, чем ты сейчас посчитал, но тем не менее штука работает и в целом это людей привлекает, да, и я не считаю, что это в целом какой-то обман, то есть по факту, результат, он есть, даже где-то скриншоты показывал. У меня, когда брали интервью на одном блоге, там в принципе скриншоты есть, всё это дело видно, тут никакого обмана нет, но это всё-таки маркетинг, я признаю это, честное слово.

-  Раскрыли, что Руслан на самом деле не рубит пол ляма

-  Нет, нет, нет.

-  Ладно, Руслан, а как давно ты это…

-  Не рубит, скажем так, не рубит пол ляма на информационных сайтах.

-  Окей, об этом позже. Как давно ты в сайтах? Вот именно в информационных.

-  Слушай, в информационных сайтах самый первый проект я стартанул 3 года назад, то есть чисто для себя, свой проект, это, именно на информационных сайтах самый старый проект у меня 3 года ему. Всего сейчас получается пять проектов, шестой в работе идёт.

-  За большим количеством ты не гонишься, чтобы запускать большой проект?

05:00

-  Нет, я не гонюсь, то есть я считаю, что лучше несколько хорошо сделанных проектов, чем большое количество средних. В противовес то, что говорил Роман в своём интервью в одном.

-  Поэтому у нас записывается с разными гостями, у каждого свой опыт, свой путь и своя точка зрения, это круто. Вот даже сейчас пропиарю арену, на арене встречаемся со своими мастерами и каждый будет свою точку зрения рассказывать. Даже моя, то, как я пришёл в сайт, я приходил на кредитные деньги, но это мой путь, а другой говорит: «Нет, я сам в своё время вкладывал». Это здорово, поэтому, чем больше разных точек и вариантов развития, тем есть из чего выбирать, наверное.

Руслан, а что за история была у тебя? У тебя в начале указано, что ты работал, какой-то крупный проект Сбербанка, какой-то крупный проект для Рапида вы делали. Какой твой опыт, с каким бы граундом ты перешёл на информационные сайты?

-  Слушай, смотри, вообще я в интернет пришёл в 2008 году. Это был третий курс университета, я учился в техническом университете по специальности программист, и, соответственно, я, то есть я в 2008 году, то есть я поступил в 2005 и через три года начал работать, то есть это был фриланс в 2008 году, плюс это была затем работа на Сбербанк, то есть не в самом Сбербанке, у нас была компания, она и сейчас есть, вернее она есть, но она уже не занимается проектами для Сбербанка, потому что некоторое время назад Сбербанк открыл своё подразделение, которое называется сбертех, и все свои проекты отдал туда, то есть у него дочерняя компания появилась, то есть это было достаточно давно. И там, соответственно, мы делали Сбербанк-онлайн. Клиент, то есть эти банковские карты, которые сейчас, то есть та визуалка, которую мы делали, она в принципе сейчас до сих пор осталась. Где-то она меняется, то есть плюс-минус, я был как фронтент, разработчик фронтента, это….(06.53),аскрипт и это самый большой проект, который я работал для Сбербанка, то есть, если ты об этом спрашиваешь.

-  Короче, сотрудник по найму в IT в сфере.

-  Да, да, да, то есть по сути это всё была работа по найму. И с работы по найму я ушёл только в….в 2000…, по-моему в 2013 году, то есть там была Москва, там была та самая рапида, да, через которую я познакомился с информационными сайтами, то есть я, например, в 2008 году не знал, что можно делать сайты, на них зарабатывать, если б я знал, конечно, сейчас были б результаты совсем другие и, получилось так, что я пришёл работать в Рапиду в 2010 году и узнал, что только через Рапиду выводится гугласенс, на тот момент это было. Я не знаю, как сейчас, потому что я …(07:38) не использую на своих сайтах.

-  На счёт просто прилетают, на обычные. Они может через какие-то прокладки, даже не смотрю я, они в конце месяца просто деньги так падают «бамц» - смс-ка приходит, что пришли деньги.

-  Ну да, там что-то настраиваешь шаблон, я просто помню, когда мы разрабатывали это дело, я столкнулся со всем этим в …(07:58), то есть там надо делать шаблон, забиваешь карту, из гугла приходит в Рапиду, с Рапиды уже улетает на карту. И там мы тоже делали веб версию этого кошелька-интернет и, соответственно, сам сайт, то есть опять же та самая визуалка, которую мы делали в этой рапиде, то есть она до сих пор как б там крутится и работает, но визуалка, она уже была сделана в рапиде по моим лекалам, по моим тз, то есть я уже там был не просто как наёмный программист, да, а именно уже как руководитель группы, да, у меня были в подчинении ребята, мы с ними работали и делали эти проекты.

-  То есть опыт хороший, серьёзны, с таким опытом гораздо проще освоиться на сайтах.

-  Да, да, конечно.

-  Здорово.

-  И, да, и потом я с 2013 года я оттуда ушёл и начал уже опыт работы на себя. Да, а первый такой прям действительно информационный проект, он у меня получился, считай три года назад.

-  Руслан, почему Белый?

-  Потому что это моя настоящая фамилия.

-  Реально?

-  Да.

-  Вау! Не, нифига, а я думал нет, я думал это просто…есть Гэндальф Белый, есть Руслан Белый.

-  Нет, это у меня настоящая фамилия, и меня часто путают с Камеди клабом. Знаешь, там тоже есть такой Руслан Белый.

-  Руслан, первый сайт ты делал самостоятельно или вкладывал, был какой-то бизнес-план, словно я разобрался в этой сфере, вложу я первый 100 тысяч рублей, посмотрим что будет.

-  Ты имеешь ввиду информационный?

-  Да, да, да. Да, информационный. То есть у тебя была работа, она кормила семью, я так понимаю, и ты решил освоить новую сферу заработка на сайтах.

-  Да, так и получилось, что я вкладывал свои деньги, я свои деньги вкладывал совсем немного. Я тебе скажу, то есть вообще, за всё своё время, за три года я вложил в информационный сайт 650 тысяч рублей. Я специально посчитал для интервью с тобой.

10:00

У меня получилось за 3 года вложить 650 000 денег. И я какую-то сумму вложил - пошел трафик, пошел доход и, соответственно, уже пошел реинвест. Совсем небольшие деньги были. Три года назад было гораздо проще, чем сейчас. Сейчас проблема стартануть, а до этого 3 года назад было очень просто.

-  Мне кажется в каждой сфере (я разные сферы пробовал в заработке) - проходит время, проходит 2-3 года и кажется: 3 года назад было проще, а сейчас сложно. И сейчас же ребята запускают, делают - пройдет 3 года, будет еще сложнее. Будем сидеть: вот тогда было просто! На самом деле таких сфер очень много, и любую сферу не возьмешь, мне кажется. Проходит время, и думаешь: надо было делать тогда, тогда было просто. На самом деле 3 года назад было точно также сложно, потому что много информации не было, не было сервисов, которые тебе позволяют… Ну может не 3, а 5 лет назад не было сервисов которые позволяют удобно разгруппировывать и облегчать. Не было людей опытных, большего количества контент-менеджеров, которые правильно тебе публикуют статьи. Может быть не было понимания, как должна выглядеть эта статья. Каких-то таких нюансов. Если оглядываться назад, то, конечно сейчас сложнее, но не прям, что так катастрофично.

-  Ну да. Я послушал пару подкастов предыдущих ребят, они говорят правильные вещи. Антон в прошлом говорил о том, что сейчас будут выходить вперед те, кто может минимизировать стоимость вот этой всей работы: тз-шки, копирайтеры, интернет-маркетологи и все такое. Это правда - кто делает поток, максимально дешево делает поток - тот и будет зарабатывать. Минимальная маржа. Это я вижу на себе, и думаю, что дальше будет только хуже. Прости за такие пессимистичные мысли.

-  Мне кажется, будет, может быть качественнее. Я сравниваю с обычным бизнесом. Я в бизнесе давно, и, допустим, 20 лет назад, 18 лет назад, когда я открывал первый магазин, можно было продавать все что угодно: сумку, обувь, одежду. Просто бери в аренду любое помещение, привози товар и у тебя будет идти. Сейчас так не получиться. 10 лет назад уже было сложнее. Сейчас открыть можно бизнес, но все технологии другие: и привлечение клиентов, и продажи - все это по-другому построено сейчас. Я надеюсь, что в сайтах также, и некачественные сайты сдует. Те, кто подходит так: набирает фрилансеров, задешево пишут контент, и они тебя выбивают из выдачи. Это так обидно. Поэтому их сдует, надеюсь.

-  Я тоже на это надеюсь, потому что у меня все проекты они небольшие по объему и с упором на качество. У меня нет проектов, больше 1000 статей, ни одного. Т.е. у меня все маленькие проектики, но все равно удается их продвигать, что-то с ними делать. Именно за счет качества, за счет кропотливой работы и небольшого количества. Ты не раскидываешься.

-  Но у тебя отличные результаты, хочу я сказать. Особенно в свете того, что ты вложил 650 000, по сути весь свой бизнес. Это очень даже впечатляюще.

-  На самом деле, я тебе скажу, у подкаста сейчас не самые лучшие времена, у меня, по крайней мере. Здесь есть две проблемы: одна из них, мы это уже обсуждали, то что адельт угла был медицинский у меня. Был медицинский сайт и на других проектах были около медицинские статьи. Это конечно очень подкосило и трафик, и, соответственно, доход. И вторая ошибка - это то, что я подключил турбо-страницы Яндекса. И теперь я никак не могу с ними побороться: они у меня то уходят, то приходят. Я писал в своем блоге, что у меня монетизация только RSI и тизеры. И основной доход это, конечно, были всплывашки и тизерные блоки. А на турбо-страницах не всплывашек, ни тизерных блоков нет. Моя ошибка в том, что я решил поэкспериментировать, повелся на маркетинг от Яндекса: что там улучшение поведенческих факторов, улучшение и увеличение дохода. Подключил турбо-страницы, и, соответственно, доход у меня полетел. Сейчас у меня хоть и стоят какие-то плагины, которые запрещают турбо-страницы, но это то работает, то не работает. Они то выпадают из Яндекса, то опять появляются. Сейчас у меня уже почти месяц везде стоит запрет на турбо-страницы, тем не менее два основных проекта трафики несущие они все покрыты турбо, и соответственно, дохода нет.

15:03

Т.е., мы практически, доход от близких цифр, про которые ты сказал, он просел еще в 2 раза больше. Такая вот ситуация. Я сейчас переписываюсь с Яндексом, они говорят, что не знают, что там происходит, подключили к переписке технический отдел, программистов. Вроде как флажки, турбо-фоллс стоят, и турбо-страницы должны быть отключены, но они все равно в моих сайтах висят. И такая вот канитель у меня с середины января длится. Такая вот ситуация.

-  Ты знаешь, я с тобой не знаком был до этого. Я с тобой первый раз беседую. Я скажу, что меня подкупает твоя честность. Я сначала хотел сказать: ты вот рассказываешь, что тебя то тут подрезал, то тут подрезал. Ага, Руслан, на твоем инфобизнесе, я смотрю ты вроде продаешь какие-то мастер-классы. Это же негативно должно сказаться, а сейчас думаю: а вроде бы и не должно негативно. Человек честный, молодец. Конечно молодец, это здорово, что ты не боишься признать, что ты где-то ошибся, что-то не получилось, и нет этой показушности, что у меня какие там 500 000, у меня миллион уже. Красавчик!

-  Да нет, зачем, я изначально блог не собирался монтировать. Это была такая отдушина, чтобы поделиться. Вообще, на самом деле, мне не очень нравиться, что вебмастерская тусовка она закрытая, никто ничем не делиться, ничего не рассказывает. Т.е. поэтому, может у меня в блоге и активность такая высокая, по сравнению с другими ребятами, кто тоже ведет. У которых гораздо более серьезные, большие результаты. Но у них вообще нет никакой конкретики: либо реклама курсов, либо какие-то трансляции, все с упором на то, чтобы завлечь к себе на какие-то проекты, продукты и т.д. А у меня мастер-классы появились из того, что я вел когда-то прямой эфир и было очень много вопросов. Сначала было по семантическому ядру, и соответственно, я не стал его делать, я закинул пост к себе в группу и голосовалку сделал: ребят, нужен или не нужен. И, соответственно, много людей проголосовало за то, что нужен. И они были готовы купить. Ну а если готовы купить, почему бы не сделать. Вот собственно, из этого и получилось.

-  Сколько приносит, если не секрет, эта сфера?

-  Слушай, ну когда есть запуск, то получается тысяч 300 на запуске. А когда просто аудиты и консультации, то 50-100 плюсом.

-  Неплохо.

-  Да.

-  Т.е. чуть-чуть тут, чуть-чуть тут?

-  Да. У меня получается, как по классической схеме: маленькие ручейки сливаются в одну большую реку, в один большой поток.

-  Ты себя видишь лет через 5 в тех же самых сайтах? Информационных. Тебе они не надоели, нет такого, что я уже эти статьи переписывать, смотреть не могу. Нету такого?

-  Да конечно, я вижу себя немножко в другом проекте. Я так сказал: да, конечно, как будто бы об информационных сайтах. Информационные сайты, они должны, как я считаю, переродиться. Мы правильно с тобой вначале обсудили, что должно прийти качество. Мало того, качество должно прийти к какому-то брендингу, т.е. должен быть какой-то бренд. В моем случае офигенно работает связка: личный бренд и свой информационный сайт, информационный блог - я не знаю, как назвать. Вот опять же я возвращаюсь к примеру моей жены: там просто космические показатели. Я уверен, что ни у кого нет таких показателей, как, допустим, в нашем совместном проекте с женой. Я тебе скажу, на сто статей сайт дает, я говорил, до 40 000 уников в сутки. Т.е. это все именно так и работает, что есть бренд, есть хороший информационный сайт с уникальными фотографиями, с уникальным авторским контентом, плюс мощная поддержка социальных сетей, т.е. многоканальная такая штуковина, ну и, соответственно заработок. Там тоже совсем другие, не то, что на информационных сайтах. И я сейчас вижу направление - информационные сайты у меня есть, те которые продолжают работать и приносят какие-то деньги. Плюс я занимаюсь в качестве хобби, как я сейчас делаю свой финансовый проект, где не нужно писать тысячу статей. Я сейчас сделал, у меня план получилось около 800 статей. Я подобрал запросы, применил свои навыки, и сейчас у меня девчата дописывают статьи, которые нужно будет разместить будет.

20:03

И я их выкатываю и хочу получить какой-то результат именно с финансовой стороны, я всё-таки опять же вернусь к тому, что говорил Антон на прошлом подкасте, что всё идёт к тому что нужно идти в нише в такие узкие где ещё можно побороться. То есть не широкие, которые у всех на виду. Не узкие. И не смотря на то, что финансы говорят, что это там конкурентно, но я смог найти запросы. Я писал свой пост. Может быть ты видел, там про финансы. Показывал скриншоты, что там конкуренции и запросы, по которым конкуренции практически нет. Есть интерес у меня именно сейчас в этом и сейчас я готовлю проект. Я планирую запустить через 2 месяца, по типу такого же, как тот, что у меня уже есть. Там будет личный бренд мой, там будут статьи именно написанное мною. Плюс обработанные редактором. У меня уже редактор подобран. И соответственно будут качественные фотки, будут результаты хорошие там будет показан процесс от и до как я прохожу, такая тематика и соответственно.

-  И в какой сфере?

-  Сфера на стыке медицины, здорового образа жизни и фитнеса и правильного питания. То есть я могу этим заниматься, потому что у меня ещё первое медицинское образование. Я предвидел вопрос про медицину. Здесь всё чётко будет, экспертно, здесь будут документы. То есть здесь без каких-то непонятных.

-  Я просто не знаю как и насколько глубок опытом, просто ты сказал на стыке здорового образа жизни и медицины. То есть здесь всё, что угодно от похудения до того, как правильно накачать бицуху. Я помню просто ради себя, ради эксперимента года 3 назад, наверное, я сделал простой сайт про подтягивания, потому что мне очень хотелось подтянутся. Там за 3 месяца, я поспорил, что подтянусь 30 раз. И что-то тоже писал сам, сам свою фотографию выкладывал. Раз он набрал какой-то там трафик, там был в принципе. Я понимаю про что ты говоришь когда.

-  Да, то есть собственно, в принципе об этом и будет, грубо говоря о здоровом образе жизни. Это дело всё будет. Я уже тоже не молодой человек, пора задуматься об этом, обо всём. И собственно буду писать и описывать свой опыт.

-  Руслан, подробнее можешь рассказать про проект. Так заинтриговал. Во сколько он встал статей? Приносят бешеный трафик.

-  Да, на самом деле здесь секрета нет, кто хотел они уже нашли жену по фамилии и уже всё знаю. То есть там получается кулинарка. Кулинарный проект тортики, десерты и всё остальное. Бешено, дико популярная тема, у неё хороший Инстаграм. Практически сто тысячник, уже очень большое вовлечение и соответственно популярность. Работа с брендами - реклама то есть там. У нас стоит на сайте РСЯ, но он там практически копейки приносит. То есть кулинарный трафик в плане РСЯ - это не особо хорошо.

-  Основной акцент это просто наверное курсы или товары ?

-  Да-да-да. Тоже мастер классы, рецепты мастер-классы, курсы и реклама брендов в Инстаграме. Много заявок сейчас идёт постоянно. У нас дома бытовая техника от брендов, которые рекламируются в Инстаграме. У нас соответственно платная реклама тоже есть за сториз, за посты и все эти штуковины. Там конечно доход, это не сопоставим с доходами от информационных сайтов. По крайней мере у меня.

-  Интересно, если я правильно тебя понял, вы пошли по пути, один из примеров, который я по-моему, года 2 назад я рассказываю, что информационники они обездушены, обезличены но есть допустим когда она ещё даёт свой опыт. И как раз ты сейчас сказал про кулинарию и как раз вот сейчас вспомню фамилию. У него сайт Andychef. Андрей можешь загуглить. Ручков. Google подсказал. И вы сделали что-то подобное. Правильно.

-  Ну нам конечно до Энди ещё далеко потому что у него там гораздо получше, посерьёзнее результат. Он давно занимается. С 2013 года, а у нас проекту всего полтора года.

-  Я не сравниваю вас, я имею ввиду что бы понять, что это за проект, то есть он подобный что-то.

-  Что-то там конкретно я тебе говорю, что это очень классная схема. Которая лично мне понравилась и я думаю, что она работает и будет работать в будущем, потому что персональный бренд это основа которая сейчас будет цениться.

25:00

Потому что всё меньше и меньше людей хотят читать эти обезличенные статьи переписанные, перезаписанные. Гораздо интереснее читать личный опыт открытого человека, когда есть лицо, когда есть человек, который может ответить за то, что он написал, условно ответить там не из девяностых. Именно за текстом есть какой-то человек, который действительно отвечает.

-  Конечно, я прекрасно понимаю. Просто с другой стороны бизнеса делаю то же самое. Продаём фототехнику и конкурируем с топами, с топовыми интернет-магазинами. А я маленький из города Астрахани, маленький магазин. Тем не менее то, что мы отвечаем за технику, за то что мы отправим. Нам с разных уголков в принципе люди присылают деньги и мы отправляем технику. Это работает как раз, правда не через сайт. А сайт только готовлю, запускаю информационный проект. Привлекаем трафик мы через ВКонтакте, Инстаграм.

-  То есть этот эксклюзивный формат, опять же возвращаюсь к прошлым подкастам тоже там говорили об этом, что эксклюзив всё равно будет всегда работать. Всё равно всегда будут фанаты, всегда будет последователи, которые будут идти за брендом, за тем что он делает. Это совсем другой уровень и другая бизнес модель, нежели этого потока в создании информационного. Хотя она тоже имеет место быть. Ей многие ребята занимаются и там офигенный оборот. И делают деньги хорошие на потоке. Но это не мой путь. Мой путь это что-то маленькое, небольшое, персональное, эксклюзивное и с упором на качество и на какие-то хаки, которые позволяют обходить крупных этих монстров, которые сейчас заполонили рунет. Это мой подход.

-  Полностью перекликается с моим мировоззрением, с моей точкой зрения, с той идеей, которую я несу в мир. Когда ты вот фамилию наперёд, фамилию ты и всё что ты сделал это твоими руками, не делать то, за что будет стыдно. У меня также как и тебе придёт (27:29) информационные сайты который накопипасть (27:30) сайтов, на дешёвых рерайтах, сайтов которые в своё время покупал много осталось, но они гниют их вроде удалить жалко, а развивать я просто не могу. А вот такие авторские проекты они интересны. Здорово. В принципе наверняка то, что ты несёшь в мир идею учишь по заработку она также перекликается с той идеей, которую я сейчас озвучил.

-  Слушай, я конкретно никогда не обучал заработку. Весь мой блог, он, именно о технических моментах, о семантике, о построении процессов, именно о ремесле вообще. Я именно из начальных постов писал, что я задумывал свой блог ни как какой-то тренинговый центр, который ставит себе задачи, как набрать людей и изучать. У меня был и есть формат мастерской, то есть я писал, что раньше люди как учились они приходили в мастерскую к мастеру и смотрели, наблюдали как он и что делает. И по желанию там учились. Хотели делали, хотели не делали. У меня такой формат сейчас, я стараюсь делиться тем, что у меня происходит, что я делаю, как делаю и никакого секрета из этого не делаю. И соответственно, я подвожу. Не ставил себе целью заниматься обучением заработка. Это мне не близко. Тоже обсуждали это сегодня с тобой. Как-то так получается.

-  Руслан, а как у тебя построен рабочий процесс? Производство статей, весь комплекс. У тебя офиса нет ты работаешь дома если я правильно понимаю

-  Да, правильно понимаешь офиса у меня нет. У меня получается есть система она называется workstation типа CRM и управление коллективом. Одна из тысячи любых, можно сделать где угодно. Есть пять авторов, есть редактор. И соответственно у меня. Некоторое время назад я брал себе семантика, но там не очень хорошо получается. Всё равно, семантическое ядро всегда делаю сам. Это настолько критичная тема, что доверять её кому-то другому, у меня не получилось по крайней мере. Соответственно есть настроенный рабочий процесс…

29:57

Я допустим подбираю какую-то тематику, подбираю семантику и дальше передаю это по цепочке. Там сначала есть редактор, он смотрит, составляет ТЗ, делает план статьи, затем это ТЗ уходит авторам, кому-то одному из пяти. Автор пишет, потом возвращает редактору, редактор все это дело проверяет и потом скидывает мне, я смотрю, говорю "ок" и соответственно она размещается. Редактор у меня получается такой многопрофильный, он выполняет роль контент-менеджера. Почему это все работает? Потому что объем небольшой, это не 1000 статей в месяц. Я сейчас подснизил публикацию статей, но в пике у меня было несколько месяцев, т.е. я в прошлом году осенью хотел ударно поработать и я поработал. Мы публиковали где-то 5-6 статей в день, это прям было хорошо, это много, для меня по крайней мере много 5-6 статей. Потом, когда все эти фильтры пошли, я приспустил и сейчас у меня чисто на поддержание идет где-то 1 -2 статьи в неделю на проект. Я сейчас все силы бросил на финансы. Т.е. мне сейчас хочется поскорее запустить проект и посмотреть, действительно ли там все так хорошо, как эту рисуют и расписывают. По деньгам я имею в виду.

-  А со всеми своими сотрудниками ты познакомился, они не из твоего города?

-  Нет.

-  Т.е. ты на форумах, каким-то образом нашел, т.е. это незнакомые какие-то?

-  Да, это все незнакомые. В основном это Украина, потому что люди там хотят работать, действительно. Редактор у меня из Ярославля. А остальные все ребята, девчата да, у меня женский коллектив полностью, они все из Украины.

-  Красавчик! Молодец! Этот коллектив у тебя, т.е. ты не увеличиваешь штат и не сокращаешь, он там допустим год или полтора уже ровненько работает?

-  Ты знаешь, у меня на первое время, первые два с половиной года была большая текучка. Приходилось искать новых, что-то с ними делать, кто-то уходит, кто-то приходит. Стабильных было 2 человека, постепенно потом стало их 3, потом стало их 4, потом стало 5. Вообще их было 6, но сейчас 1 девочка в декрет ушла, попросила, что :-Я пока не буду работать, но вы меня не удаляйте.». Поэтому я и не удаляю. Я об этом тоже, кстати, писал у себя в блоге, показывал переписку, как надо.. был пост о том, как надо общаться с сотрудниками. Потому что, это тоже кстати, большая проблема. Потому что некоторые люди не умеют общаться со своими подчиненными. И там был у меня пример, как я общаюсь. И к чему это приводит.

-  Я с разных сторон все вижу и подвожу, мне просто интересно на самом деле понять, как ты дальше видишь свое будущее, как ты развиваешься, как вообще построена у тебя работа и к чему ты хочешь прийти? Т.е. с одной стороны у тебя небольшое количество проектов и вроде бы неплохой результат получился, но с другой стороны ты говоришь "я деньги не привлекаю", хотя технически ты очень подкован и очень грамотен. Т.е. вроде бы, если бы не ты, тогда какой человек должен быть в себе уверен, чтобы запускать, либо больше проектов, либо один, но более качественно?

-  Ну я тебе говорил, что я хочу запустить свой брендовый проект запустить, который будет на мне, но это будет новый опыт для меня, т.е. жена его у меня уже прошла, и соответственно, я сейчас хочу тоже пройти все это дело. У меня нет цели на какие-то гигантские деньги, миллионы в месяц, 10 мил. в месяц. В этом плане я не амбициозный человек, т.е. у меня есть какие-то потребности, они, условно говоря закрыты и дальше я хочу просто жить и получать удовольствие, делать то, что мне просто нравится. Почему я опять же пошел в финансы? Потому что мне интересна эта тематика, интересно попробовать свои силы, получится у меня или не получится.

Опять же к твоему вопросу про "почему не брать деньги", потому что я не бизнесмен, я не такой бизнес-чувак, который хочет строить какие-то большие системы, зарабатывать деньги, это не мой образ мышления. А мой образ мышления - это специалист, да, технарь. Мне опять же интересно покопать какую-то тему, разобраться в ней, как-то применить ее, найти какие-то тонкости, лазейки, которые можно использовать и поделиться этим с миром через мой блог, позиция такая. А когда там инвестиция, нужно собирать команду, нужно с ними работать, контролировать, это вообще не моя тема. Допустим, пилю какую-то дополнительную фишку для макета или пишу хитрый запрос в базу данных, который позволит построить определенный срез данных по микрокредитам, которого нет у других на сайтах. Немножко раскрою тебе, что сейчас в топе по микрокредитам.

35:00

Да всякая ерунда, вот эти длинные полотна со списком вот этих вот всех предложений партнерских, микрокредитов с ссылкой нажать, типа заказать кредит. Я тут два месяца поработал, поизучал информационную архитектуру, посмотрел запросы на форумах, что, кто, люди, как формулируют, и соответственно, построил несколько разных других срезов, которые позволят удобнее выбирать, выделят мою страницу от страницы конкурентов, …(35:27)и все вот эти фишки, они работают за счет своего интересного, уникального подхода. Не вот этого потокового шаблона, которым сейчас завален топ по кредитам, по тем же самым микроредитам, а именно проекты с малым количеством статей получают трафик, которые не похожи на другие, и вот в этом я и вижу свою работу, чтобы искать какие-то тонкости, подходы и реализовывать их, за меня этого никто не будет делать. Когда ты нанимаешь людей, они хотят, по крайней мере я сталкивался только с таким, они хотят инструкцию, чтобы было написано, на какую кнопку нажать, куда что скопировать, куда вставить, и соответственно, какой результат получить. Они хотят входные данные, выходные данные, чтобы их не трогали, а творческую работу, ее никто не хочет делать, ну потому что ее трудно делать. Самая сложна работа, придумать и потом уже реализовать.

-  Таких исполнителей, наверное, сложнее найти, которые могут не только по инструкции, но еще и проявлять креативность мышления, так, наверное, назовем. Их сложнее привлечь, а потом еще вопрос, как их удержать? Но здесь уже стоимость контента, это уже все все-таки в математику бизнеса. Если она есть, это так, навскидку, ты сказал, что у тебя меньше тысячи статей, берем в среднем 500 статей на сайте, 5 проектов, 2500 статей и 650 тыс. потрачено, значит, 300 руб. на статью. Опять же, грубая прикидка, я к тому что, не 2-3 тыс. на статью.

-  Да, меньше.

-  TJ они объявили, что 10 000 рублей платят авторам за статью, тут еще расходы на ГлавРеда, на Ильяхова, если я не ошибаюсь, он до сих пор там.

-  Да, там очень большие деньги.

-  Да, т.е. там они и качественнее и проработаннее. И трафик собирает, а мы..

-  Я читал, я вообще сторонник того, что делает Максим Ильяхов, я у него учился, проходил школу редакторов, был на курсе "Информационный стиль", книги его читал и слежу за блогом его. Он говорил, что, если бы за TJ не стоял крупный банк, то такого проекта бы сделать не получилось, просто из-за денег, понимаешь? Тоже был опрос, я принимал участие, в прошлом году "Тренды - 2019", не знаю видел ты или не видел, на …(38:00).Я там тоже это написал, что сейчас планка входа в этот бизнес резко поднялась за счет того, что нужно делать качественный контент, его нужно не только делать, но его нужно еще продвигать. Я смотрел у TJ, наверное ты знаешь, …(38:22) аналитику, у них поискового трафика там практически нет, он очень маленький. У них весь трафик идет за счет продвижения своего контента. Они его рекламят в своих группах, по другим группам рекламят, фейсбук, рассылка, приложение. Они активно занимаются дистрибуцией контента, ищут подписчиков, они все делают правильно с точки зрения бизнеса, у TJ нет цели развесить рекламу в RSA (38:51) и зарабатывать какие-то копейки. Они все это дело конвертируют в лиды, в свои карты, в кредиты и во все остальное. Плюс формируют работу с …(39:01), это то чем должен заниматься настоящий проект, онлайн-медиа, как та же самая "Медуза", например. Они тоже не просто так на …(39:14) зарабатывает, при этом у них очень качественный и хороший контент. Чтобы оставаться, нужно будет повышать планку. И вот все эти рерайты, копирайты, вот мы правильно в начале начали говорить, что ты ждешь, что их сметет, я жду, что их сметет, наконец-то и хорошие проекты, в которые вложено, которые с душой, что они выстрелят, наконец-то. Они и так неплохо, допустим у меня, но хотелось бы, конечно, побольше.

-  Тут скорее всего нужно начинать с монетизации, сам посуди. Ведь качественный контент написать не сложно, не сложно нанять дорогущих авторов, платить, как TJ по 10 тыс. за статью, но вопрос, как ты будешь все это потом окупать. И тут будет стоять вопрос, что нужно будет учиться продавать свои услуги.

40:00

-  Продавать свои услуги, продавать товары и закрывать клиента, ну не РСЯ, а …(40:06) монетизировать, доходность совершенно другая должна быть в твоем проекте.

-  Да, там совсем другая математика, самое выгодное - это свой продукт и лиды, уже несопоставимые показатели идут по сравнению с рекламой, доходом на уника и на всю эту остальную ерунду. Поэтому я и говорю, что хочу именно оставить все, как есть, инфосайты, да, они работают и работают. О каких-то больших проектах.. я не буду, не планирую больше что-то запускать, чтобы выписывать контент пачками, какие-то мелкие да, какие-то крупные нет, и соответственно уже делать проект, который уже можно будет именно массировать (40:42) за счет чего-то физического, либо свои товары, либо свои мастер-классы, курсы, будем называть вещи своими именами, инфобиз, да, условно говоря. Инфобиз-это вообще самый маржинальный какой только может быть доход, все эти курсы и все остальное.

-  Ну онлайн-школы, это тренды, прошлый год, было очень много запусков, и они потихонечку просто должны перейти в качество. Я так считаю, что негатив про инфобиз появился из-за того, что все веяния к нам идут с запада и ребята, которые умеют отлично говорить, которые проворливые такие проныры, они прочухали и стали предлагать эти услуги. Ну и конечно же в желании побольше заработать они в рекламах запускали такие обещания сказочные, ну что потом пошло много негатива.

А сейчас потихонечку появляются нормальные проекты. Школа LinguaLeo, что плохая? Ведь тоже инфобиз, отличная школа английского языка. Или SkyEng, если мы берем про изучение языков, школа программирования, школа, забыл, "Урнатологии"(41:48), Натология, отличный проект и тоже инфобиз.

-  Я записался туда на курс в марте, буду проходить, мне нравится натология, они не плохо делают. У Яндекс недавно вышла школа Яндекс практики, тоже зашли в онлайн обучение.

-  Ну да, инфобиз инфобизу рознь. Нельзя всех под одну гребенку. Руслан, когда ребята к тебе обращаются за советом, ты им, что советуешь, как им начать бизнес в сфере интернета? Ну вот мы с тобой обсуждали, как раз, про авторский контент, про публичность, про то, что важно пописываться под своим продуктом, что это сделал ты, а не скрываться где-то там вдалеке. Советуешь ли ты новичку начинать как раз по сути с блогинга, наверное, Первый шаг это блогинг.

-  Это, во -первых, зависит от человека, не каждый человек может быть публичным, не каждый готов этим заниматься, поэтому, если человек не готов общаться напрямую со своими подписчиками, показывать лицо и разговаривать, то тогда ему в личный брендинг дорога закрыта. Здесь даже нет смысла начинать, потому что только нервы и переживания. Поэтому, тогда в традиционный путь, в информационные сайты и делать какой-то свой проект, я бы посоветовал в теме, в которой человек разбирается. Мне все равно непонятно, когда берут какие-то ниши, в которых вообще не разбираются. У меня много таких читателей, тоже пишут с вопросами: "Взял нишу и не знаю, что с ней делать", потому что нет ни интереса, ни экспертизы, ни опыта, и нет денег на то, чтобы нанять человека, который смог бы это все построить. Тогда делать сайт на тему, которой ты занимаешься. У меня была, она и есть сейчас, рассылка почтовая, я ее сейчас не рекламирую нигде, даже не знаю, страница жива- не жива, там у меня была рассылка из 6 писем "Как сделать свой информационный сайт», такой опыт у меня был. И там было письмо, где на примере показывал, что есть условный Саша, который в миру врач-дерматолог и соответственно, ему не хватает денег. Вот на таких примерах. И он может делать сайт про это. Во-первых, он компетентен, во-вторых, у него практический опыт, в-третьих, у него есть образование и есть экспертность, и он может это подтвердить, чтобы не нарываться на какие-то фильтры. Соответственно, он может вести и у него есть разные возможности для монетизации есть. Первая, та же самая реклама, вторая, консультация через интернет, свои собственные он может проводить, третья, допустим, живые лиды к себе в больницу или в кабинет, где он ведет прием. Вот такой вариант, такая схема. Второй вариант у меня был, допустим, блог про путешествия.

45:00

Условно, девочка Юля, он работает тем-то, тем-то и она очень любит путешествовать. Она может завести блог о путешествиях, рассказывать об этом, что-то делать, показывать, какие-то полезные …(45:14), где стоит отдохнуть, где не стоит, где дороже, где дешевле. И третий человек был, похожая как у тебя ситуация, с интернет магазином был пример. Допустим, фотограф и он хочет найти дополнительный заработок, он может сделать сайт, открыть интернет магазин и продавать там какие-то фототовары, в которых он разбирается. К чему все веду, к тому, что, если это никак бизнес, если нет денег(45:44), то конечно нужно идти в тему, где ты разбираешься и в которой ты сможешь что-то писать, которая тебе интересна и так далее. А если есть деньги, есть возможность нанять людей, то в принципе можно брать любую нишу. Это как везде, я так думаю. А если не боишься публичности, то конечно же нужно делать публичный интересный проект, где будет твой личный бренд, там уже возможности для монетизации, гораздо больше на простых проектах, я так считаю.

-  Ты продолжаешь вкладывать в создание новых сайтов. Скажи, пожалуйста, на какую доходность ты рассчитываешь? Скажем так, ожидаешь, т.е. не чтобы уверен, что будет, а какую финансовую составляющую ты видишь в будущем на те вложенные деньги сейчас.

-  Чисто на информационных сайтах у меня получается 25 % месячных отложенных средств, где-то 20- 25 %, через 2-3 года.

-  Грубо говоря, сейчас если сотку вкладываем, то ты рассчитываешь через 2 года получить 25 % в месяц. 25 тысяч рублей, я имею в виду не то, что получишь, а ты этим занимаешься, потому что ожидаешь такой результат.

-  Ну да, я бы так сказал. По крайней мере по результатам своих сайтов, которые у меня есть, я бы рассчитывал на такой процент в тех нишах в которых я работаю. Понятно, что может в других нишах какие-то другие будут показатели, но вот в тех нишах в которых я работаю процентов на 20 -25.

-  Но ты не год, а на два уже рассчитываешь? Чаще ребята говорят год.

-  Да, потому что за год сейчас, по крайней мере у меня не получается вывести, какие-то классные результаты сделать, ну традиционно, я не беру сейчас какой-нибудь Яндекс Дзен, который сейчас активно, да, потому что там контент нужно пачками шлепать, чтобы иметь какой-то результат. По той методике, по которой я сейчас делаю, я бы на два года бы закидывался(47:37), не меньше.

-  Давай поговорим про практику, как ты, готов? Конкретные рекомендации, как ты это делаешь, может такую краткую выжимку, наверное, из твоих статей, которые были. Первое, есть сайт, ты сделал его,100 статей опубликовал или сколько минимально? С каким минимальным количеством статей стоит публиковать проект? Не берем малостраничники, это отдельная тема. Взять нишу на 100 статей или все-таки поискать чуть-чуть шире, чтобы была ниша, например, на 500 статей или на 1000? Т.е. первый вопрос.

-  Я никогда не ориентируюсь на конкретное количество статей, я ориентируюсь на охват. Можно же сделать. Можно охватить нишу и на 100 статей, можно эту же нишу охватить на 500 статей, правильно? Зависит от запросов, от семантического ядра, какие тематики люди спрашивают, плюс компетентность человека, который делает сайт, может быть есть какие-то скрытые интенты, которые люди запросами не выражают, либо выражают так, что не каждый мастер дело сможет найти. Я бы отталкивался именно от охвата, но вообще по опыту я считаю, что меньше, чем на 100 статей сайт делать, если ниша позволяет делать больше, то делать на меньше не стоит. Хотя бы 100 статей должно быть. Чтобы иметь какой-то такой порядочный трафик.

-  После того, как ты опубликовал их, дальше, как часто нужно поддерживать, чтобы была жизнь какая-то. Допустим, 1 статья в неделю или 1 в месяц, это первый вопрос. И второй. каким образом ты продвигать планируешь или советуешь продвигать свой сайт?

-  1-2 статья в неделю, я сейчас так делаю, и я не наблюдаю спада в трафике. Очень хорошо чувствует себя проект при такой динамике. Но опять же, зависит от конкуренции в нише, как активно будут другие мастера писать + опять же зависит от семантического ядра, от тех запросов под которые ты оптимизируешь, условно говоря тайтл заголовки, первые огласки( 49:40), как я говорю. Сейчас есть, у меня по крайней мере практика, как я подбираю эти запросы, и в принципе статьи они не плохо заходят и не плохо держатся. У меня буквально недавно, я делал консультацию человеку, рассказал ему все, и он сделал несколько статей по тому, как я ему рассказал. И он написал мне через 2 дня, что я вот опубликовал и через 2 дня мои статьи, которые я там публиковал, несколько штук, они сразу же разошлись в топ 10. Ты, кстати, обратил внимание, что сейчас Яндекс обновляется каждый день?

50:19

-  Нет, я не так, я не смотрю в веб-мастер, я в метрику не захожу, не так активно работаю, потому что вся работа сосредоточена, во -первых, на подкастах, которыми я прям горю, что ли, нравится мне. А вторая часть, это гораздо большие деньги и интерес с фото бизнесом. Т.е. там будет стык, и информационный проект, туда же youtube, туда же социальные сети, интернет-магазин, который в городе хорошо продает, но мы хотим на всю Россию и там несоизмеримые возможности, я так считаю.

-  Т.е. ты тоже пришел к тому, что инфосайты это хорошо, интересно, но есть вещи поинтереснее. Если инфосайты скрестить, условно говоря, с каким-то оффлайн или онлайн бизнесом.

-  Да, но примерно так. Видишь, у меня другая история. Изначально это был способ заработка и в какой-то момент я понял, что интереса нет, покупать большие количества статей с проектов или развивать проекты, которыми ты не горишь, не нравится. Сложно заставить себя делать, проверять статьи или нанимать человека, которого надо контролировать, т.е. у меня были попытки нанять сотрудника, который должен все это делать, но они успехом не увенчались, поэтому радости нет, сам заниматься не хочешь, поэтому сосредоточиться лучше на том, чем ты горишь. Вроде бы те е самые сайты, только два будет: один про бизнес, один про фото.

Спикер2 : Вот это, то, что касается ответа на первый вопрос. Моя методика, которой я придерживаюсь и о которой я рассказываю, она позволяет получать вот такие результаты. Понятно, что не каждая статья выходит в Топ-10, далеко не каждая, но по крайней мере какие-то статьи попадают. А когда не попадают, ты смотришь за ними 1-2 месяца, я обычно, либо делаю внутренней перелинковкой, т.е. подкачиваю свои статьи, как-то пытаюсь это сделать. И затем внешние ссылки, это либо Крауд Маркетинг ( 52:17), либо ссылки статейные, внутри статьи на другом сайте, обычное ссылочное продвижение. Как вариант, еще можно поработать над контентом именно статьи, т.е. если статья не заходит, значит что-то ей не хватает. Значит, либо семантика собрана неверно, либо те статьи не дают ответа на вопрос, который подразумевает тот запрос под которым мы делали ту статью, т.е. значит нужно пойти в поисковую выдачу, забить свой запрос под который ты оптимизировал и посмотреть, что там в Топ-10. И соответственно, привести свою статью к ответу на тот вопрос, который уже освещается, в таблице(52:55) в которой Яндекс, про гугл не особо знаю, Яндекс считают особо релевантным. И соответственно, такая цикличная работа. Посмотрел, посмотрел позиции, сделал пролинковку, подкупил ссылок, подкрутил контента, она позволяет поднимать статью выше и выше. Это обычная CЕО.

-  Это, сейчас я тебя немножко перебью, Руслан, перебью, смотри. Большая часть выпусков у меня как раз пока что про информационные проекты, и я как раз сейчас хотел с тобой больше о практическом применении. Все то, что ты говоришь обычно оно примерно звучит так, но каждый делает по-своему. Условно, один говорит: "Я вообще ссылки не покупаю", другой говорит так: "Купил, сайт разместил, через пол года мы потратили 10 тыс.на крауд (53:42), смотрим, не помогло, через полгода еще 10 тыс. на крауд. А другой говорит так: "Сразу на 30 тыс. покупаем ссылок на проектах". Поэтому, может ты посоветуешь или расскажешь, на примере какого-то одного своего проекта, как ты, допустим, опубликовал, вот они все в выдаче, все, зашли в индекс и что делать дальше? В штуках.

-  Дальше. Я, например, никогда не делал так, что я сначала опубликовал статью и сразу на неё делал ссылки. Нет, я допустим, сначала публикую и публикую, публикуется пачка статей. Затем, как я сказал жду какие позиции они займут в течение одного -двух месяцев. Если статья попадает в топ 10, то я пока её не трогаю, потому что она может потихоньку всплывёт наверх. Если не попадает, следующий этап, это внутренние ресурсы без денег, это внутренняя перелинковка. То есть у нас статьи, которые не заходят в топ 10, с разных статей с тематичных проставляются ссылки на статью, которая не выходит, со старых статей своего сайта на новую статью своего же сайта. И смотрите дальше, наблюдаете. Если и это не помогает, тогда идёт Крауд. То есть Крауд маркетинг, сейчас же можно не обязательно покупать целыми тарифами, можно покупать по несколько ссылок, условно говоря на какую-то конкретную статью.

55:02

Закупили Крауд, если не помогает, значит тогда уже идёт тяжелая артиллерия, и идёт статейная ссылка с чужого постороннего тематического сайта. Если она не помогает, то это значит уже точно дело, либо в семантике, либо в статье, ну как я объяснил чуть ранее. Тогда я иду в выдачу, вбиваю ключ, смотрю, что происходит. Может быть за это время, пока я ждал, а там интернет как-то поменялся, и поисковик как-то по-другому его рассматривает. И соответственно, уже корректируется статья. То есть, цикл вот такой.

-  Все сам делаешь? Эта работа не делегируется?

-  Нет не всё. Нет, не все сам делаю. Конечно не все сам.

-  Вот именно аналитика, аналитика СЕО?

-  СЕО аналитика, у меня есть программы, может быть ты слышал: Веб-сайт аудитор, ранг трекер, Seo power swift (55.57), по-моему, она называется. Там все это дело в принципе настраивается. Можно задавать не тайминг, как это называется...по расписанию, по времени оно будет выполнять определённую работу и соответственно, я только смотрю отчёты и уже корректирую. Если я вижу, что там нужно доработать статью, статья идёт к редактору, редактор уже идёт смотрит выдачу и там корректирует, ставит задачу на доработку статьи копирайтеру. И соответственно, там оно само все крутится, а то что касается ссылок, ссылками да я сам занимаюсь. Сумками сам, аналитику смотрю, но кто сделает эту работу, если не я.

-  Ну не знаю, Сеошник, может быть наемный сеошник.

-  Ну может быть, но у меня нет в команде сеошника.

-  Интересно поэтому спрашиваю, как устроено у тебя. Потому что говорю, реально, кажется что все стандартны и все делают одинаково, но реально у каждого подход сильно отличается и поэтому когда на Кинзе ( 56.54) мы обсуждали и встречались с веб -мастерами, одни говорят: «блин, у нас все попадало, у нас ничего не растёт», А кто-то так сторонке «да нет, всё хорошо, все работает, все растёт».

-  Ну да, да очень сложно следить за всем этим на потоке, когда публикуется 1000 статей в месяц, это проблемно следить, когда у тебя небольшой объем статей, в принципе, это всё легко настраивается и сводится в универсальный дашборт и ты видишь все это дело, и уже можешь контролировать. Я думаю ты видишь, что мой подход он согласуется с моим видением, то видение, что лучше меньше, но качественно, больше личного контроля, нежели поток масса. И вот это вот, всё то большое то, что ни тебе ни мне не близко.

-  Ну, если резюмировать, то я правильно понимаю, все сеошные дела, все, что связано с продвижением, по сути, это такое, как бы пошагово. Смотрим, что произошло и дальше делаем какие-то эксперименты, если это помогло, не помогло.

-  Масштабируем.

-  Грубо говоря, нет такого что, сайт запустили или, например, статью опубликовали, обязательно через какое-то время надо на неё купить ссылок.

-  Нет.

-  То есть ты просто все на ходу, как правильно это объяснить, даже не знаю слов не могу подобрать. Системы нет однозначной, просто смотрим и экспериментируем. Может быть и это помогло.

-  Походу пьесы разбираешься и потому что я говорю, многие статьи сами заходят. Правы все! Правы те, кто говорит, что мы не покупаем ссылки потому что у них, наверное, много статей выходит просто так, поэтому они их не покупают. И правы те, кто покупает ссылки, потому что они считают, что они написали и нужно обязательно зафигачить по одной две ссылки на статью и тогда статья точно выходит топ.

Как бы здесь, СЕО такая тема в которой нет 100 % какой-то гарантированной схемы выхода в топ. СЕО от многих факторов зависит, от огромного количества факторов зависит и поэтому я для себя выбрал так, что, если я вижу проблему, я её решаю. Если статья сама живёт хорошо, пускай живёт.

-  Если не помог один способ, попробуем другой, не помог третий…

-  Да, ты идёшь дальше.

-  Это очень частый вопрос про переписывание статьи. Если ты видишь, что статья, она реально уступает качеству тех, кто выше тебя.

Ты уже понимаешь, что этими припарками, СЕО ссылками или внутренними факторами бороться бесполезно, статья реально хуже. Её удалять и переписывать с нуля лучше или же всё-таки попытаться сэкономить и заказать дописку, я не знаю, как правильно?

-  Ты знаешь, я в своем опыте пробовал только один вариант, это не меняет рула(59:58) сайта дописать новую статью.

01:00:00

Т.е. допилить, доработать ее. И эффект мне не очень понравился. Так тебе честно скажу. Лично у меня. Поэтому я сейчас, хочу попробовать второй вариант, о котором ты говоришь, т.е. полностью выпилить статью и написать под тот же запрос новую, хорошую, качественную.

Я себе честно говорю, что первые статьи, которые я писал на своем самом старом сайте, они конечно полная фигня.

Они не структурированы, потому что, у меня не было какого-то опыта, условно говоря. Если сравнивать меня сейчас и трёхлетней давности, небо и земля. И все равно этот вопрос стоит у меня и что нужно что-то с этими статьями сделать, и многие из них вообще нулевые, далеко никакого трафика не приносят. Я сейчас хочу попробовать именно одну схему. Удалить и переписать новую, потому что есть у меня подозрение, что всё-таки Яндекс, по крайней мере как-то запоминает или маркирует статью. Если он вешает на неё ярлык, что это плохая статья, то чтобы ты там пиши - не пиши, особо это ничего не изменит, ссылки -не ссылки. Это всё не работает, тем более много раз в блоге у себя писал, что Яндекс сам признавался, что они оценивают не столько сайт целиком, сколько конкретно статью. Область конкуренции идёт уже между статьями, а не между сайтами. Если ты уже получил какую-то чёрную метку на статью конкретную, то тут уже всё. Лучше её удалить и написать новую, и посмотреть, что из этого получится. Это гипотеза. Для слушателей подкаста это не руководство к действию, сейчас это моя гипотеза, которую я буду в ближайшее время проверять на десятке старых статей.

-  Есть ли отличие в производстве и контента, и в продвижениях от Яндекс и Гугл? Чем-то они отличаются? Есть ли какие-то серьезные направления, если мы хотим, чтобы к нам больше трафик с Яндекса шёл - мы больше над качеством статьи работы, если кратко. Если с Гугл, то мы больше ссылочного. Что ты заметил, что ты используешь?

-  Я никогда целенаправленно не делал ничего под Гугл. Всегда стараюсь сделать и ориентируюсь на Яндекс, я могу точно сказать, что Яндекс он гораздо лучше работает с русским языком, это и логично. Соответственно, что смысловая составляющая и польза для Яндекса гораздо важнее, чем ссылки. У меня по опыту и то, что я вижу в выдаче, что по хорошим срочным(1:02:52) запросам часто занимают совершенно новые свежие сайты, но с хорошей глубокой проработкой именно контента. А в Гугле все-таки немножко наоборот, там траст сайта, возраст сайта + возраст конкретной статьи+ количество линков(1:03:11) на статью, ну и контент. На счет русскоязычного мне совсем не нравится выдача гугла, но то, что касается его родного языка, английского языка, там конечно же все хорошо. Все хорошо, потому что, там и СЕО развито гораздо лучше, они знают, что там происходит в своем гугле и соответственно, статьи у них тоже хорошие, интересные, ну и они их не переписывает, как мы только что говорили с тобой, они дополняют. Вот в гугле дополнение статей, расширение их актуализации - это прям работает очень хорошо.

-  Расширение тематики, стоит ли для сайта, когда ты полностью его вроде бы выписал, все работает отлично. И теперь ты хочешь дальше развивать проект, и либо же на этом же проекте захватывать смежную, либо не смежную, а что-то дополнительное выдумывать, либо же лучше отдельный проект запускать.

-  Это на самом деле классный вопрос, потому что я, в своем последнем мастер- классе про создание, про работу с редакцией, про создание редакций, про работу с контентом, я как раз там приводил классный пример. Опять же тот же Яндекс идет по пути, как это лучше сказать, сужения интента. Если раньше, скажу тебе на своем примере, у меня была статья "Как питаться для похудения в домашних условиях" и она собирала вал трафика, несколько тысяч в день она приносила мне. То за последний год я увидел четкую тенденцию к тому, что статья, интент статьи разбился на более мелкие.

1:05:04

Приоритет идет на статьи, допустим "Как питаться для похудения в домашних условиях для женщин", " Как питаться в домашних условиях для мужчин ", " Как питаться в домашних условиях для женщин, чтобы похудеть на 10 кг", то же самое для мужчин, для детей, для подростков. Идет к тому, что люди хотят получать гораздо более узкий ответ на свой узкий запрос. И такая статья, которая оптимизируется под более общий, она особо уже не собирает трафика. Т.е. это к чему? К тому, что я не вижу смысла как-то расширять тематику. Лучше копать глубже, копать, делать, давать ответы на более узкие запросы и собирать вот этот трафик внутри своей тематики по ультранизкочастотным запросам. Это то, что я увидел, то, что я применяю и что сейчас конкретно у меня неплохо работает.

-  Интересно! Брать статью, условно говоря, в ней уже выискивать более низкочастотные запросы и из них формировать 3-4 новых статьи.

-  Да.

Спикер 1: А ту первую удалить или нет?

-  Нет, я не удаляю, я с нее просто проставляю ссылки и соответственно, получаю перелинковку и более конкретные ответы на вопросы в статьях даю.

-  Ок, такой вопрос еще по социальной составляющей для проектов. Ты используешь паблики, твиттер, т.е. не просто для прогона, для улучшения индексации, как это было лет 5 назад. А вот реально вести, вот у тебя сайт информационный и еще паблик в котором ты коротенькие какие-то выдержки, мемасики или что-то туда закидываешь, чтобы аудитория все время подогревалась, ждала, ждала, ждала. Потом раз, появляется контент, ты его публикуешь и она переходит на сайт. Вовлечение такое, удержание аудитории, наверное, так называется.

-  Нет, на текущих информационных проектах такого нет. Собственно, поэтому, я и хочу сделать свой один проект, который будет все это использовать, потому что, все это дает офигенский результат. Сейчас, я тоже говорил уже об этом в блоге, что тренд на то, не то, чтобы привлекать постоянно новый поисковой трафик, а на то, чтобы создавать свою аудиторию, аккумулировать ее вокруг себя и монетизировать ее повторно. Не так, что ты пришел на сайт, кликнул по рекламе и он оттуда ушел. А именно, чтобы вступал в группу, чтобы там какую-то активность проявлял, чтобы на сайтах стояли пиксели от социальных сетей( 1:07:52), чтобы можно было таргетироваться за тем на них.

Я считаю, что будущее как раз именно за этим, а не за проходным трафиком, который приходит на сайт один раз.

-  А тебе не кажется ли, что это могут стать просто два полностью диаметральных направления. Отдельно авторские проекты, то о чем мы с тобой говорили, когда все завязано на тебе. А отдельно информационные. Я так условно думаю про это, для Википедии, для Яндекс знатоков, такие информационные ресурсы, для них же не нужна никакая составляющая! Человеку нужно узнать расстояние от Астрахани до Москвы, я вбиваю в Яндекс и вижу это. Мне не нужно потом куда-то заходить.

-  У тебя будет сниппет в Яндексе.

-  Ну сниппет, например, ну это Яндекс дал информацию об этом. Есть, хорошо, маршрут, например, мне нужен. Мне отдали маршрут, где все пункты, которые на дороге я встречу, может быть кафешки, где остаться ночевать, можешь дальше думать, как развивать этот проект, но это разовое. Мне не надо потом подписываться никуда, и чтобы меня потом долбили этой ненужной информацией. Я этим воспользуюсь раз в год, когда еду куда-то конкретно. Если мы берем этот пример с дорогами, таких масса.

-  Да, это понятно. Нет, я просто тоже думал по этому поводу и мне кажется, что все вот эти вопросы они в конечном итоге будут решены с точки зрения поисковых систем. Да, сейчас это уже во многом есть, даже те два примера, которые ты назвал, они уже в принципе реализованы в том же Яндексе. Есть там Яндекс-навигатор, который тебе построит маршрут и все покажет, есть там Яндекс-карты, на которых тоже можно посмотреть маршруты, посмотреть, что там будет + есть версия Яндекс-карт от пользователей, где пользователи свои маршруты строят и можно выбрать какой-нибудь, это уже та же самая подписка. Т.е. вот эти все вопросы они все равно рано или поздно с аккумулируются вот в таких вот крупных сервисах у которых есть деньги.

01:10:00

И моё видение, что все-таки эксклюзив он будет интересен, потому что никому неинтересно все время ездить по одному и тому же маршруту (на твоем же примере), гораздо (допустим) интереснее будет проехать по маршруту Руслана Белого, условно говорю, как вот он ехал, с его комментариями, с его какими-то фишками, то есть с какими-то подсказками может быть, плюс тот же самый, условно Руслан Белый, может сделать какую-то геймификацию, на своем маршруте оставить какие-то подсказки, замутить какой-то конкурс, это уже переходит в плоскость развлечений. Ну мы тут с тобой фантазируем, мы уже далеко ушли от информационных сайтов.

-  Руслан, продвижением контента ты занимался? В принципе, если ты социальную составляющую не использовал, то пока еще и продвижением… Знаешь как? Когда у тебя есть статья, а ты ведь потом можешь из нее сделать выдержку и постить в социалках или на ютубе делать слайд-шоу и озвучивать, или тоже самое в подкасте зачитать ее, ну вот всякие такие штуки, пока не использовал, ну вообще считаешь перспективно для информационных проектов?

-  Конечно, перспективно, я тебе больше скажу…

-  Дистрибьюция контента, да? Дистрибьюция это называется.

-  На Западе это вообще уже очень давно и я бы даже сказал, ну вот я подписан на некоторые блоги там, например, на диджитал маркитр, копи блогер и вот такие вот иностранные, у них уже эта тема даже она уже знаешь такая сама собой разумеющееся, то есть как бы без дистрибьюции они даже уже вообще не рассматривают такого варианта, нет, чтобы без дисрибьюции контента своего, они там, допустим, выпускают статью, у них сразу же полетело это все в фейсбук, в свои социальные сети какие у них там есть, твиттер, плюс там линкс (1:11:46) ну в зависимости от тематики и это не только в свои группы, которые у них уже есть в аудитории, они сразу же рекламу на нее заказывают, через тот же самый адвортс, через рекламу фейсбук, через таргетинг. Плюс у них помимо этого у них уже сразу встроены пиксели во все их статьи, собирается статистика, при чем не то что как у нас: сколько людей пришло, сколько ушло (1:12:10…. с запросом??). Они сразу же смотрят (отчитываемость 1:12:12), условно говоря конверсия по каждой ссылке, которая у них в статье стоит, у них большие тоже полотна такие, и там стоят какие-то формы захвата, чтобы собирать вот эти все базы, аудитории вот это все давно уже как бы используется, а до нас это еще ну то есть не совсем дошло. Я не вижу, чтобы на информационных сайтах (ну у единиц) какие-то формы захвата стояли, сейчас у нас в основном у всех пуши стоят, потому что это можно хорошо монетизировать. Но я вот к пушам вообще негативно отношусь, может быть потом ты меня спросишь как-нибудь я тебе расскажу об этом.

-  Я не ставил, я не делаю то, что мне самому не нравится

-  У меня да, такой же подход: я не делаю то, что не хотел бы увидеть и у них вот эта вот тема она прямо классно развита и эта штука работает, то есть я пробовал, то есть у меня нет потока такого, что вышла статья, я еще пол года назад рисовал себе такую блок-схему – конвеер, как я себе это представляю, как бы я хотел чтобы это было – автоматизировано, чтобы вышла статья, сразу автоматически полетело это в директ, в адвордс, в таргет, в контакте, чтобы все это работало, крутилось, вот я пока до этого не дошел, у меня к сожалению не восемь рук и соответственно это работает почему? Потому что это он приведет заинтересованный трафик, он там походит по этой статье, улучшит поведенческие (1:13:34) и статья она скорее всего выйдет тогда (1:13:36). И я пробовал делать то есть на некоторые свои статьи, это реально работает, но при этом здесь какой важный момент: чтобы контент был качественный, потому что на какой-то рерайт люди не будут сидеть и смотреть, то есть опять же мы приходим к тому, что здесь нужен какой-то личный опыт, интересная подача, интересные фотки уникальные, ни какие-то стоковые мёртвые фотографии, которыми сейчас завалены все информационные сайты, а именно что-то такое, чтобы человека зацепило, чтобы он посидел, чтобы поведенческие факторы улучшились и статья вылазиет в топ. А там, где она в топе надо чтобы хороший тайтл, цепляющий заголовок, условно говоря, первый абзац по (не помню как зовут автора)… Читал книгу, про копирайтинг, Шугерман, у него есть концепция, называется “скользкая лесенка”. То есть, когда человек приходит на какую-то статью, он сначала смотрит фотографию, (она меня зацепила), потом читает к ней подпись и читает заголовок, и как по лесенке начинает скатываться в эту статью: его там зацепила фотка, зацепила подпись, интересно, заголовок что-то там обещает интересное, потом читает подзаголовки, просматривает структуру и думает: “О так это про меня”. И соответственно дальше берет, читает начинает первый абзац, то есть там какая-то тоже заманушка для него и потом пошла статья, статья и вот человек как бы должен скатываться как по скользкой горке в итоге к какому-то своему целевому действию.

01:15:04

Что там может быть на информационных сайтах?!Либо клик по рекламе, либо форма какая-нибудь заявки.

-  Заказать услугу.

-  Да, заказать услугу.

-  Купить продукт.

-  Если мы говорим про бизнес. Да. И соответственно тогда это будет работать. И конечно, если на сайте какая-нибудь фигня не оформленная, не отформатированная портянка, плюс еще 30 раз записанная и переписанная горе-копирайтером слип эксперт (1:15:32) за 25 рублей за 1000 знаков, то понятно человек придет, посмотрит, да что это за ерунда такая, сразу закроет и у тебя поведенческие (1:15:40) факторы повалятся вниз и соответственно статья никуда не выйдет. Т.е. это все вот так взаимосвязано, т.е. без одного не может быть другого. И это надо осмыслить и начать применять, хотя бы постепенно, по чуть-чуть, поэтапно. И тогда сайт будет развиваться хорошо. Опять же да... Это мое виденье, как я хочу делать и стараюсь делать.

-  Да, нет круто, я с тобой полностью согласен. Мне кажется хорошие такие принципы. Так можно сказать?

-  Да.

-  Виденье, как эта сфера должна работать. Руслан, а думаю уже нужно закруглить, завершить этот выпуск. Вопросы от подписчиков мы сейчас запишем отдельно, это будет такой бонусный выпуск, который отдельно я опубликую. А сейчас в концовочке, я, наверное, хочу спросить: твое мнение. Веб-мастеры черпают информацию ото всюду. И ее очень много может быть. И это порой мешает. Один советует одно, другой советует другое. И я бы, наверное, хотел спросить...Вот так сформулировать... На что бы ты посоветовал потратить в качестве обучения следующие 200-300часов в этом году для потенциального веб-мастера, человека, который зарабатывает в интернете? Какие источники информации? Кроме, конечно, моего подкаста, где еще черпать информацию, где учиться?

-  Я порекомендую то, чем занимаюсь сейчас сам. Я сейчас огромный акцент и огромный упор делаю на анализ данных. Т.е. биг дата, машина обучения и все что с этим связано. В Натологию я иду на аналитику данных, потому что все равно все больше и больше в нашем мире решают данные, как ни странно. И умение разбираться, собирать, группировать и делать какие-то выводы из этих данных, не то чтобы тренд. Это будет необходимость наравне с тем, что говорить на своем и на английском языке. Т.е. я думаю следующий этап, это как раз-таки будет умение работать с большими данными и извлекать из них какое-то знание и применять это дело на практике. Идите учиться в Натологию, идите учиться в Яндекс, в Практике я посмотрел, классный курс по анализу данных запустили. Читать бумажные книги, ни в коем случае не электронные, и не ходить на курсы к непонятным инфоцыганам.

-  Ок! Ну, в принципе, здорово! Никого не слушай, сам собирай данные, изучай, получается так, если резюмировать, и делай выводы на основе данных. А если не умеешь, иди учись собирать и анализировать.

-  Да, все верно. Т.е. решает именно мышление, ну, по моему опыту. Т.е. никто никогда не даст готовую проверенную схему под конкретного человека, все равно это относится ко всем. В том числе мои мастер-классы они вряд ли дадут какую-то прям универсальную схему по которой можно будет делать и все получится. Все равно каждый человек индивидуальный. Кому-то что-то нравится, кому-то не нравится. Кому-то удобно, кому-то не удобно. Все равно в итоге человек он должен делать какую-то свою схему, взять с одного места, с другого, с третьего и собрать это все дело для себя. И соответственно, не полагаться на кого-то, а полагаться именно на себя и верить себе, то что ты видишь, что ты посчитал, стирать все эти гипотезы, проверять, смотреть и не ждать, пока кто-то там скажет как тебе нужно делать. У меня такой принцип жизни. Послушай, примени и реши, надо оно тебе или не надо. Работает оно для тебя или не работает.

-  Здорово! Что ж, Руслан, я желаю удачи твоим проектам! Будет очень интересно, пройдет год, может быть чуть больше, записать еще один подкаст и узнать к чему привели твои эксперименты, те твои запуски. Так что удачи тебе! Давай счастливо, пока!

-  Хорошо! Спасибо большое! Давай до связи, будем! пока-пока!

-  Ребят, прощаюсь и с вами. Спасибо, что дослушали. Я желаю вам удачи, успеха и пускай ваши проекты развиваются, а попрошу вас, зайдите, пожалуйста в iTunes и поставите справедливую отметку этому подкасту и также делитесь комментариями. Ваши отзыва помогают делать эти подккасты лучше. Оставить комментарий лучше всего в ВК. Паблик в ВК точно также называется Кошкин Про, там общаюсь я, там общаются веб-мастера. Отвечают на все ваши вопросы. Собственно все! Огромное спасибо вам! Ваша поддержка дает мне сил писать эти выпуски. Все! Всем пока!

5 комментариев
  • На секунду подумалось, когда прочитал заголовок, что это тот из стендапа. 😆

  • В целом тренд верный — качественный дорогой контент с индивидуальной дорогой монетизацией. Старый и забытый контент маркетинг наконец то станет востребован?

More from this show

Евгений Кошкин
Выпуск 22