Подкаст Кошкин PRO

K056: Как продвигаться на Западе, если тебя никто не знает. Евгений Середа

Выпуск 56

Слушать выпуск

Автор подкаста
Евгений Кошкин

Мой гость — Евгений Середа, ведущий специалист по маркетингу SEMrush в Германии и немецкоговорящих регионах. 

SEMrush — мощный сервис для управления видимостью сайтов в поисковых системах, основанный в 2008 году. На сегодняшний день им пользуется 6 миллионов пользователей по всему миру.

Мы поговорили не только SEO, но и в целом про маркетинг за рубежом. Разобрали подробно, как продвигать сервис на западный рынок. И для большей наглядности даже смоделировали ситуацию выхода крупного сервиса на немецкий рынок на примере биржи фриланса KWORK.RU.

Евгений рассказал, как учитывать западный менталитет и формировать доверие у зарубежной аудитории. И конечно же, приправил все это обзором огромного количества полезностей от SEMrush, включая уникальные возможности платформы, о которых обязательно стоит узнать.

Для кого будет полезен выпуск

  • тем, кто планирует запускать онлайн-сервисы на Западе;
  • вебмастерам, продвигающим сайты в бурже;
  • маркетологам и SEO-специалистам.

Основные инсайты подкаста

  • Когда вы заходите на чужой рынок — вы никому не нужны, пользователи решают свои проблемы другими инструментами. Формируйте доверия к своему бренду, учитывая менталитет в стране.
  • Собирайте как можно больше позитивных отзывов и тщательно прорабатывайте негативные, особенно на старте. Обращайтесь за отзывами к местным инфлюенсерам. Это важно.
  • Посещайте профильные конференции. Работайте с отзывами пользователей. 
  • Хотите продвинуть сервис или сайт в Европе — тщательно его локализуйте.
  • Начинайте продвижение любого проекта с анализа местных конкурентов. 

Актуальные ресурсы

Страничка ВКонтакте Евгения Середы
Официальный сайт SEMrush
Кейс по продвижению Топвизор (упомянул в подкасте)

😎 Спонсор подкаста — kwork.ru

Kwork — магазин услуг фрилансеров от 500 руб для вашего бизнеса

Таймкоды


02:42 Какую должность занимает Евгений в SEMrush. Что входит в его обязанности
04:21 Как онлайн-сервису зайти на зарубежный рынок (на примере продвижения SEMrush в Германии)
09:42 Какой бюджет на маркетинг у SEMrush?
11:45 Как продвигаться на Западе, если бюджет на продвижение совсем небольшой?
13:42 Моделируем продвижение на Запад на примере KWORK.RU
17:17 Есть ли смысл использовать рекламу в поиске и соцсетях на Западе? Использует ли ее SEMrush?
20:07 Обязательно ли локализовать сервис на европейские языки или достаточно перевести на английский?
21:32 Про SEMrush. Как он поможет вебмастерам, выходящим на Запад?
23:21 Анализ конкурентов в разрезе 360 градусов с помощью SEMrush
26:52 Запустили англоязычный проект — что первым делом нужно сделать с помощью SEMrush
30:56 Как SEMrush помогает продвигаться в соцсетях и привлекать трафик с них на сайт
31:57 Как SEMrush помогает построить классный ссылочный профиль
36:42 Топ основных ошибок при выходе наших вебмастеров на западный рынок

Текстовая расшифровка подкаста

На бирже Kwork я заказываю расшифровки подкастов, чтобы вы могли бегло ознакомиться с выпуском или вспомнить важные моменты. Такая расшифровка обходится всего в 500 рублей, что очень удобно.  

­- Евгений, приветствую тебя в своем подкасте, буду учиться у тебя продвигать проекты на запад.

- Очень приятно, спасибо что пригласил меня, Женя. Для меня это действительно большая честь. Я видел, что у тебя на подкасте действительно много интересных людей, которые были до меня, уверен будут еще после меня, вот. Ну а с некоторыми все никак не получалось найти время, но вот наконец-то сегодня, в этот знаменательный день, 30.09, а этот день я запомню, у нас получилось.

- Спасибо. Ты знаешь, очень интересно, то, что сколько людей, столько и мнений, и поэтому чем больше я общаюсь с разными ребятами, тем больше получается знаний и техник, и практики, для того чтобы каждому выбрать потом, как использовать. Ты занимаешься непосредственно продвижением SEMRUSH на запад, правильно?

- Да.

- Какая твоя основная обязанность?

- Моя должность называется, если перевести ее на русский – ведущий, можно так сказать, специалист по маркетингу и бренд-маркетингу компании SEMRUSH на немецко-говорящие регионы. А туда уже входит огромное количество разных задач. В зависимости от того, какие цели ставит компания.

- Ну по сути, я так в голове план держу на сегодняшний как бы подкаст, это три момента, которые я хотел бы с тобой обсудить. Как раз первый опыт продвижения SEMRUSH на запад. Второе, это то, как с помощью всего твоего опыта, с помощью опыта ваших клиентов, как продвигать проекты. Представим, русскоязычный проект, сервис великолепный, какие-то оказывает услуги и вот они выходят на рынок. И хотел бы поговорить про инструменты SEMRUSH, как их использовать для продвижения своих проектов. Вот так вот. План на сегодня. Давай начнем, пока, наверное, для разогрева, поговорим про то, как ты продвигаешь SEMRUSH на немецкий рынок.

- Я бы разделил это на несколько этапов. Для начала общее такое видение, если вы там только начинаете и вас никто не знает, это чертовски сложно. Основная цель была сделать хотя бы так, чтобы люди услышали, что есть такая компания, что мы предлагаем определенные наборы инструментов и не только из одной области, а из многих областей. И первое, что мы стали заниматься тем, чтобы мы спонсировали различные, ну это были спонсорами там. Выступлений как таковых изначально еще пока не было, мы являлись тупо спонсорами, старались сделать так, чтобы наш логотип показывался как минимум там на экране, чтобы люди что-то где-то видели, что вот он там. Не знаю, вот они стаканчики, вот еще что-то SEMRUSH, SEMRUSH. Можно было подойти к так называемому айсбар, ну понятно там был алкоголь и была очень интересная подсветка этих стаканчиков. Люди подходили и говорили: ооо SEMRUSH вот это все. И всегда вопрос стоял в том какая ассоциация появляется в этот момент это он да, это онлайн маркетинг конференция, это классная штука, запоминают, ага вот я видео SEMRUSH, это был бар это был АЙСБАР и так далее. Точно так же вот эти вот стаканчики, я ради интереса подходил к людям и даже спрашивал, слушай, а что это написано на стаканчике, человек смотрел, брал стаканчик и говорил: «Не знаю, SEMRUSH, что такое». Вот люди в принципе некоторые МЕРЧ, который мы распространяли, они даже не читали, ну да, SEMRUSH. В принципе могу сказать, что это и относительно эффективная методика. То есть в начале это нужно делать для того, чтобы в принципе распространиться, сделать хоть какое-то имя, но это лишь один из каналов. Следующий канал - это конечно же пиар. Здесь идет взаимодействие с известными блогерами. Ну вот в принципе, если вот взять тебя как пример, я бы тебе с удовольствием написал: «Слушай, Жень, ну тут так и так». И тут мы плотно подходим к одному из основных моментов. Вот ты приходишь в компанию, вот у тебя этот рынок и для начала, чтобы вообще понять, что на этом рынке твориться тебе нужно понять кто вообще твои конкуренты. И особенность немецкого рынка, по крайней мере для нас, была следующая, что на этом рынке был уже очень сильный такой традиционный конкурент, имя ему SISTRIX. В принципе даже я, когда жил в Германии, живу я в Германии 17 лет, я в свое время даже работал в SISTRIX, потому что это была можно сказать единственная альтернатива в то время, в которой можно было работать. И пробиваться через него, через его известность действительно очень сложно, то есть один из ваших шагов - это вообще понять кто твой конкурент на самом деле. Здесь мы действительно столкнулись с тем, что наши аккаунты… ну ок … (04:30) не нужны, потому что опять-таки многих не знают, получается такой замкнутый круг, который нужно как-то пробить, что-то где-то нужно делать. И из тех вещей, которые сделали мы, первое, что реклама, реклама в соц. сетях, реклама в платном поиске. Реклама нам помогла в первую очередь набить такую, скажем так, охват, онлайн охват, назовем это так. А следующее мы запустили блог, он и сейчас в принципе приоризируется на нем тоже работаем мы стали работать с экспертами, мы стали с ними договариваться, чтобы они писали статьи на наш блог, мы участвовали в очень дорогих конференциях, таких как GMEXO это было очень дорого, и это было так же неэффективно в плане того, что мы в конце получали, но тут нужно, опять же отталкиваться от того, какой у вас продукт. Есть я на Яндекс Дзене читал очень интересную статью, основатель KASPERSKYLAB…

- Евгений Касперский.

- Евгений Касперский, точно. Он написал очень интересно, как он участвовал в ЦЕБЕ, это тоже немецкая конференция, я тоже знаю опять же я даже знаю и был один раз, и они действительно, для них это было очень эффективно. Опять же, зависимо от их продукта, от их вот размеров и так далее. Для нас большая вот такая конференция как GMEXO, где тоже где и Google, и Facebook и тому подобное оказалось намного менее эффективной. Тут нужно понимать, что если у вас очень-очень конкурентный продукт как бы этот продукт вы еще слишком малы для того, чтобы делать огромный стенд, платить за это действительно много денег, я бы так делать не стал, я бы сделал небольшие конференции, а может быть даже отрабатывал бы больше онлайн, больше давил бы на ИНФЛУЕНС ИНФЛУЕНС-маркетинг, то есть работал бы с экспертами, а потом уже, когда вы становитесь большими, переходил бы вот к таким большим товарищам потому что есть вопрос в том какие лиды вы насобираете, как вы их насобираете, какие из них в конце концов сконвертят и что из этого получиться, могу сказать что для нас GMEXO к сожалению было не очень. Поэтому вот таки основные моменты, которые я выделил опять же для того, чтобы зайти на иностранный рынок, где вы еще пока, если вы вообще никто, то я советую однозначно проанализировать конкурентов на сто процентов. Понять, как они работают, где они активны, где были вообще не активны в соц. сетях. Мы с соц. сетями стали работать, а некоторые в принципе вообще ничего не сделали по вебинарам, поэтому мы стали работать по вебинарам. Сейчас конечно все очень и очень сильно изменилось.

- Жень, у тебя большой бюджет на маркетинг. Все мероприятия, которые ты сейчас озвучил, ну это прям достаточно прилично по затратам.

- Нужно понимать, что тогда цены были одни, сейчас они другие. Сейчас, в принципе, это можно получить дешевле. Потому что сейчас конечно намного больше всего и опять же много зависит от того, какие у тебя связи, кого ты знаешь и на какие бартерные сделки ты можешь пойти. Поэтому в тот момент, для того года, я скажу, что бюджет был действительно хороший. Сейчас, в связи с тем, что пандемия, оптимизации и так далее, сейчас мне вот сложно оценить какой он, он меньше.

- А сколько примерно, не знаю, есть какие-то цифры, в начале там миллион долларов, десять миллионов долларов? Секрет?

- Я к сожалению, не имею право такое говорить здесь.

- Если я правильно понял, для крупной компании, у которой есть большие ресурсы, то есть весь маркетинг строится по тому что ты перечислял. Первое – это подтверждение своей профессиональности, своих скилов, своей экспертности, это как раз конференции. Второе, это получается обучение, то есть это работа с блогом с вашим, со статьями, то есть показать свой продукт и обучить им пользоваться. И третье, это как можно чаще контакты выстраивать, контакты с вашим брендом, это чашечки, блокнотики, социальные сети, поисковая платная реклама, лишнее упоминание блогерами. То есть три основных момента.

- Я бы сказал, что да, но опять же здесь важный моменты это ИНФЛЮЕНСЕРЫ, это эксперты, у нас действительно очень хороший поиск по ключам, и действительно очень хорошая аналитика в этом плане, и я помню, как на …. (08:39) там билет более тысячи евро один билет стоит, то есть это очень такая достойная сумма, чтобы пойти и сделать. Я помню у нас там тоже бы стенд, и после того, как одна женщина очень хорошая эксперт наш упомянула, к нам на стенд пришли, да, покажите, как и что это, прямой совет со стороны экспертов и это очень и очень здорово работает.

- Думаю дороговато, наверное, все-таки.

- Это дорого.

- Дороговато через конференцию продвигаться. Опять же, я сейчас пытаюсь приземлиться на наш уровень, такой вот небольшой стартап.

- Для стартапа конечно это будет дороговато, это идея с которыми я могу сгенерировать это в Германии очень много кластеров стартаповских, туда можно обратиться, сказать: мы стартап, мы хотим тоже продвинуться в Германии и так далее. Может быть они берут не только немецкие стартапы, а могут поддержать идею, подсказать как стартапы из другой страны, с интересной идеей продвинуться на немецком рынке, почему бы и нет, я бы использовал вообще любые возможности.

- Я вспомнил кейс по продвижению ТОПВИЗИРА, ты может даже его видел, этот кейс, ребята рассказывали скорее всего на vc.ru была статья и они рассказывали, что для продвижения, когда они еще были классным, но молодым и неизвестным сервисом, они просто стали писать в каждую SEO-студию коммерческий запрос на продвижение своего сайта. Когда обсуждение потом доходило до сделки и менеджер, который уже потирал ручки и уже было ощущение, что вот он скоро получит премию за этого клиента. В договор, который отправляли был вписан пункт, что сверяем ключи и позиции только по инструменту топвизор, таким образом менеджер шел уже к руководителю, руководитель шел к SEO-шникам, SEO-шники к начальнику SEO-шников. Смысл в том, что в компании про этот сервис узнавали. В России такие истории, видишь, имеют место. Плюс здесь дешевая относительно западного рынка реклама там в социальных сетях, платная реклама поисковая, те же самые коллаборации, взаимодействия с блогерами, платный обзор – всё сильно дешевле. Может ли сработать подобная история на Западе или нет?

- Подобный кейс, конечно, очень интересен. Я бы, в первую очередь, обращался бы, искал бы ИНФЛЮЕНСЕРОВ и предлагал бы просто протестировать, посмотреть, как, что интересно, взять какую-то обратную связь. Опять же если говорить про немецко-говорящий рынок, я обращал бы внимание на то, чтобы обращение было на немецком.

- Окей, а давай прям на примерах. На примерах можем пофантазировать? У меня сейчас есть спонсор Kwork – это биржа фриланса. Представь, что Kwork выходит на рынок Германии.

- Так, ну, во-первых, если мы говорим про биржу фриланса, в Германии есть свои, т.е. я изучил бы конкурентов, просто посмотреть, что они делают уже, и, основываясь на этом, я бы сказал «окей, хорошо, вот они вот это, это делают, вон там и там упоминаются». Если это какие-то площадки, я нашел бы тех людей, которые…на площадках, где размещаются, проработал бы их, узнал бы, сколько стоит там разместится тоже, какую-то рекламу сделать. Далее, тоже такой интересный момент, нюанс с локализацией. Возможно для некоторых немецких товарищей, опять в зависимости от того, кто туда что отправил. Если какие-то агентства, то на английском вообще проблем никаких составлять не будет. Если сделать что-то уникальное, т.е. уникальное предложение, сказать, что вот у нас есть, действительно, немецко-говорящий исполнитель, вам не нужно общаться на английском, лишим вас каких-то проблем, связанных с тем, что у вас не очень хороший английский там да, и человек вас там не понимает, например, вам качественную работу предоставим на немецком, локализовано всё, например, это можно сделать, как на USP. Далее, я бы проработал бы возможность ими агентствами, кто пользуется, мне сейчас вот в голову не приходит идея, как вот найти вот эту аудиторию, кто пользуется, форумы, например, SEO-шные форумы – в Германии правда их не так много, потому что немножечко отмирают, почему бы нет. Я бы тогда поработал с похожими группами, тоже бы сделал бы какие-то может промо-акции, это тоже таргетированная реклама на SEO-шников, на людей, которые в принципе могут их услугами пользоваться. Сделал бы так, что понимаю, что есть ещё такой сервис, есть такие вот услуги. Далее из таких основных моментов, всё-таки геополитическая напряженность, назовем это так, такое отношение к российскому, к русскому, оно всё равно определенно есть, может даже предвзятость, как бы там ни было.

- Делать kwork.com…

- Да.

- Условный да?

- Возможно даже здесь какие-то давать гарантии, какие-то вот такие важные моменты для немецкого региона, чтобы понимали, что они там заплатят 100 евро, например, и они не пропадут никуда и ничего не случится. Возможно на первое время, если это опять же возможно, я не знаю, как это работает, решать какие-то споры в пользу всё-таки вот товарищей, которые дают эти заказы. Некоторые заказы от экспертов-ФЛЮЕНСЕРОВ делают, допустим, бесплатно и с какой-то там мега скидкой, зато они пишут такой-то отзыв, что мы сделали и упомянули делать какой-то пример – это очень сильно помогает. В Германии называется MUND ZUR MUND пропаганда, т.е., если перевести напрямую, это пропаганда от рта к рту.

- Сарафанное радио у нас это называется.

- Сарафанное радио, да. Оно работает на самом деле очень хорошо. И когда есть люди, которые тоже попробовали и пишут «о, мы это попробовали, почему бы и нет». Это можно сделать даже не обязательно с какими-то большими ИНФЛЮЕНСЕРАМИ, если там не согласятся, им это не надо или еще что-нибудь такое. Просто посмотреть, пройтись по агентствам, у которых есть свои Youtube-каналы, у которых есть свои странички на facebook. в LINKEDLN, LINKEDLN кстати я обязательно упомянул бы, у которых есть, может быть, свой NEWS, т.е. рассылка какая-то. Я бы предложил вот вам такие бесплатные заказы, попробуйте и напишите просто отзыв, вот тут небольшое упоминание о нас. Это просто даст определенный толчок к тому, что люди захотят попробовать, потому что уже кто-то попробовал, есть вот такой вот результат, почему бы не попробовать, если цена будет демократичная, почему бы и нет, там да?

- По сути всё-таки ближе ИНФЛЮЕНС-маркетинг, просто заливать рекламы, просто заливать там таргет, контекстной рекламой, тут не пройдет.

- Здесь речь идет о том, чтобы у именно вот абсолютно целевой аудитории, если говорить там про какие-то агентства, просто люди, которые занимаются SEO, которым это интересно, которые хотят продвинуться. Ну сейчас на SEO сконцентрируюсь, я уверен, что там контент-маркетинг, всё, что угодно можно делать. И вот их прямо обработать, сделать, чтобы вот эксперт сказал, это посоветовал, протестировал, попробуйте вы сами, еще это стоит адекватные деньги, почему бы не скажут «ну да почему бы нам это не попробовать» для наших задач. Это вот прям целевая аудитория, которая, возможно, даже еще и останется с нами, а те, которые попробуют, может они тоже останутся, я не стал бы исключать рекламу. Для нас реклама, например, работает, но это у нас сложный продукт, у нас реально сложный продукт, у нас очень, очень много всего, у нас и контур-маркет, и SEO, и платный поиск, и анализ трафика, и ещё там разные инструменты подобные. Нам, конечно, немножко сложнее, хотя мы используем разные каналы: от видео рекламы до ДИСПЛЕЯ-ЭДВЕРТАЙЗИНГА, как по-русски будет вот не знаю, дисплейка.

- Баннерная реклама или что?

- Баннерная реклама, ну это в google maps, Instagram, facebook – это то, что у нас отрабатывают. На это ушло время, чтобы это настроить таргетинг, все эти все моменты. Если говорить про kwork - это сервис, который заточен на определенные заказы, на фрилансеров. Возможно, это будет чуть попроще, но я бы не списывал со счетов.

- Доверие же нужно завоевать на рынке, чтобы кто-то изначально говорил, что эти ребята хорошие, наверное, так: с недоверием, с большим недоверием. Вас, кстати, часто негативят, много же сравнивают, наверное, когда эти лучше, эти хуже, эти лучше, эти хуже. Как отбиваетесь?

- Сравнений очень много, для нас, например, вот именно немецкий рынок, да думаю и для любой компании, немецкий рынок будет довольно-таки сложным, потому что там всегда очень много конкурентов, это очень высокоразвитый рынок, но нужно понимать, что там не будет такого взрывного роста, как на рынках, где конкуренции мало. Опять же, это мы возвращаемся к стратегии компании. Если компания нацелена на то, чтобы расти, т.е. стоит посмотреть на конкурентов того же немецкого рынка, если там их полно, то не надо туда лучше лезть, это не обязательно. Потому что рост опять же часто обуславливается тем, что мало конкурентов или вы уже там как-то известны, есть у вас какое-то уникальное предложение, которое там может работать и тому подобное. Немецкий рынок, ну просто мы там и должны были быть, он да показывает рост, но это не тот рост, который допустим есть в других регионах, потому что уже очень мощная, очень сильная конкуренция. И я работаю с некоторыми экспертами, которые пользуются одним инструментом, другим, третьим совершенно нормально.

- Скажи, а каждый локальный рынок, он работает на своем языке, т.е. не так, что весь англоязычный, серьезно? Т.е. вот в Германии сайты малого бизнеса, они все на немецком, т.е. не на английском и инструменты тоже на немецком должны быть, т.е. они не пользуются англоязычными получается?

- Ну я бы здесь сделал небольшое различие, опять же зависит от среднего бизнеса. Если мы говорим про средний бизнес, который занимается созданием… (сейчас что-нибудь вспомню). В Германии очень много созданий, я не знаю, всякой механической штуки, моторов, запчастей, ещё что-то такое и тому подобное. Или может быть отдельные какие-то решения, если небольшая компания, она точно будет на немецком. Если это IT-бизнес, онлайн-бизнес, да там можно, в принципе люди поймут английский, на 100 % поймут. Я специально проводил свой собственный опрос, опросил грубо говоря 12 человек, согласен непрезентативно, но для меня, мне было интересно. Я знал, что люди прекрасно говорят на английском, они выступают даже на английском, и из этих грубо говоря 12, 9 сказали, что английский да, прекрасно всё понимаем, отлично, но хотелось бы на своем родном языке, всё-таки как-то приятнее. Я тоже прекрасно понимаю немецкий, прям вообще хорошо, могу на нем читать. Но когда на русском бывает приятнее, потому корни то всё-таки русские в конце концов, это мой родной язык.

- Давай перейдем к последнему нашему блоку. Скажи мне пожалуйста, какие фишки есть в SEMRUSH, что можно использовать для того, чтобы свой проект продвигать. Есть как бы базовые вещи, там снять позиции, собрать ключевые слова, это в общем то достаточно широкий инструмент, и уже я думаю, все знают. Моя аудитория больше всё-таки предпринимательская, нежели узкие специалисты, SEO-шники, которые в этом разбираются. Понимаю, что многие предприниматели самостоятельно работают со своими проектами, самостоятельно продвигают свои контентные сайты, интернет-магазины, интересно было бы узнать от тебя, чтобы ты научил, показал, какие есть штучки, вещи, о которых мы не знаем, а их надо было бы использовать. На вас я сейчас вот глянул, на ваш сайт, там что-то больше ста инструментов, которые озвучены.

- Но это не так много у нас. Но у нас вообще, если я не ошибаюсь, их 50, наверное, точно.

- А 50, значит я ошибся, мне показалось, что больше сотни, я смотрел справки, нет? Ну ладно, окей, 50 инструментов. Самые интересные для продвижения сайта.

- Тогда небольшой вопрос к тебе изначально. Твоя аудитория, исходим из того, что они хотят на западном рынке работать, правильно?

- Англоязычный проект, вот у меня вчера вышел выпуск с Михаилом Шакиным. Мы с ним обсуждали продвижение англоязычного проекта, поэтому было бы интересно продолжить эту тему: «Как продвигать англоязычный проект? Какие инструменты мы можем использовать? И чем semrush будет полезен?» За что мы 100 баксов платим? Я посмотрел у вас прайс как бы не дешевый…

- Ну 100 долларов – это базовая часть. То, что я сейчас буду рассказывать, это будет стоить однозначно больше, я думаю, 199 баксов, это тариф «Гуру», как таковой, может всё-таки потребуется для анализа, исторические данные и так далее. Первое, что, и это наша абсолютно сильная сторона, можно посмотреть на конкурента практически в разрезе 360 градусов, т.е. у нас есть трафик аналитики, который основывается на тех же данных Крикс. Открываешь браузер, видишь «о, а мне не хватает какой-то функциональности», идешь устанавливаешь какой-то аддон, обычно это стоит там денег, ну ты знаешь, обычно такая информация стоит денег, эта тебе бесплатно выдает, но она отслеживает эту информацию, твой путь по интернету, и эти данные потом … (21:07) все вместе и анонимно, соответственно, мы не знаем, что это был ты, мы не знаем твой ip, он продает это нам, ну и другим товарищам, которые в принципе тоже в этих данных заинтересованы, это вот эти КРИКС ТРИМ данные. С помощью этих КРИКС ТРИМ данных в принципе ты можешь отследить очень интересные вещи, ты можешь понять, откуда трафик у тебя на сайт происходит, вот прямой трафик, сколько у тебя там брендового трафика (мы говорим о прямом трафике), вот этот вот реферальный трафик, с каких страниц он происходит, ты можешь это сравнить с конкурентными сделками, посмотреть, можешь увидеть в разрезе поквартально кто, как, на что концентрируется, где, например, у конкурента, в течении 6 месяцев вырос трафик поисковый, т.е. они, как на этом фокусируются. Плюс этого инструмента, этих данных в том, что они не заточены под ключевые слова, ты видишь просто трафик.

- Ну вы как раз, наоборот, ключевые слова вы не видите. Всё, что в метрике есть вы видите, кроме поисковых фраз, которые зашифровано отдаются в Google.

- Ну да, которые зашифрованы в Google, но здесь разница в чем? Т.е. ты можешь зайти в другой инструмент SEMRUSH, органический поиск, «ORGANIC RESEARCH», и ты там видишь ключевые слова, по которым твой конкурент транжируется, а дальше с помощью относительно простой формулы, мы высчитываем возможный трафик, который идет на твой сайт. Получается КРИКС ТРИМ тебе дает, грубо говоря, реальный трафик, который у тебя есть, и совмещая эти данные с органического анализа по ключам, и вот это у тебя получается очень интересная картина. Плюс ко всему ты видишь другие источники трафика, ты можешь посмотреть даже на рекламы своего конкурента какие-то есть плюс ключевые слова, даже может показать, по каким ключам выдавались эти объявления, хотя нет такой прямой зависимости, грубо говоря, может показываться, может не показываться, но по крайней мере, какое-то соединение есть. Это сейчас далеко еще не всё рассказал. Ты можешь посмотреть свой сайт на ошибки. Ты можешь в другом инструменте, такой как «SENSOR» посмотреть, были ли какие-то UPDATES и относится ли это как-то к тебе. Если говорить про ошибки сайта, и вообще если есть какая-то оптимизация, ты можешь посмотреть, как отдельные страницы, как далеко они находятся от стартовой страницы с помощью сайта аудита, это тебе поможет понять, насколько вот эта релевантная страница с трафиком, а трафик мы берем из google аналитики, которую ты можешь подключить, насколько она далеко от стартовой, т.е. нет ли там каких-то проблем. Мы даже сейчас симплементируем уже SCHEMA.ORG, т.е. структурированную разметку, и показываем, есть ли там какие-то ошибки, проблемы с HPTS. Если говорить про интернациональный бизнес и выход туда, это правильная имплементация HREFLANG. Хорошо, я не знаю, как перевести вот их, это теги, которые ты используешь, для того, чтобы понять, правильно ли у тебя подаются твои интернациональные страницы. Но не будем углубляться всё-таки, я сейчас, мне кажется, слишком сильно углубился.

- Это тот момент, который я просто не знаю, я никогда не делал сайты интернациональные. Я покупал проекты уже англоязычные, но они работали. Давай, как использовать. Вот представь, я сделал сайт по фототехнике, двести страниц написал, вы проверили. Всё, у меня есть контентный проект. Теперь, что я могу сделать с помощью Sim Russia, чтобы свой сайт продвинуть и получить трафик.

- Sim Russia идентифицирует «понять своих конкурентов»: найти своих конкурентов, понять, кто из них в поисковой выдаче по каким ключам выдается, сравнить себя с ними и найти шансы по тем ключам, по которым ты можешь ещё занять и где они ещё слабы, например, да. Дальше в сторону контента если мы переходим, ты можешь по контенту, например, проанализировать контент, который есть у твоих клиентов, который есть у тебя, на ключевые слова, на то, как он оптимизирован, что тебе ещё нужно сделать. В другом инструменте, ты можешь в принципе взять свою страницу, взять желаемые ключи, вбиваешь туда и тебе инструмент выдает разные идеи, которые ты можешь имплементировать и тем самым оптимизировать свой контент и возможно выдаваться выше. Я специально говорю «возможно», потому что это лишь отдельные части от всего. Ты можешь свой сайт прогнать через наш сайт-аудит на всякие ошибки, недочеты и так далее и тому подобное. Ты можешь провести поиск ключевых слов с помощью KEYWORK MAGIC инструмента, там в принципе огромные базы данных, которые ты можешь делать. И добавить эти ключи, например, в свой контент. Я сейчас трафик-аналитику, наверное, всё-таки не буду трогать. Это мне кажется, отдельная часть. Ты можешь рынок проанализировать, у нас есть Market-Explorer, который в принципе основывается на количественных данных. Ты можешь посмотреть, какая структура трафика вообще у конкурентов есть вплоть до того, что можешь посмотреть, с каких соц. сетей у них трафик в принципе приходит, т.е. вот такие интересные инсайды ты можешь сделать. Это вот такой вот общий обзор. Есть другие инструменты. Сейчас не хочу просто сильно углубляться, их масса. Но вот такие основные вещи ты можешь сделать. Ты можешь использовать тоже POSITION TRACKING, отслеживать свои позиции причем, надеюсь, что до этого ты разбил свои ключи на группы, и сравнивая с…ты можешь добить до 19 конкурентов, и всё сравнивая, понять, кто, как, где, что находится, создать такую вот даже определенную карту посмотреть.

- Жень, т.е. получается, смотри, мы можем получить вот рекомендации, как нам работать со статьей, правильно? Т.е. мы берем более высокочастотный ключ, ну под который основной ключ группы, и более низкочастотные ключи, т.е. мы изначально видели, что это сделано так: ваш сервис проанализирует конкурентов, и подкинет идеи, как расширить?

- Да, мы...или же есть два инструмента, где ты можешь это в принципе сделать. С одной стороны, ты можешь зайти в ON PAGE SILCHEKER, где ты берешь свою страницу, свою посадочную страницу, вбиваешь туда ключи, которые хочешь ранжировать, пускай это будет один ключ, и выдаются разные идеи от небольшого семантического анализа до FDF и тому подобное. И видишь, какой у них текст, сколько слов они использовали. Я сейчас не хочу сказать, что…очень большие тексты, это всегда хорошо, большая возможность ранжироваться по многим, допустим, LONGTAIL ключам. Можно посмотреть, кто из конкурентов, допустим использует видео, это тоже можно сделать. Можно посмотреть, есть ли какие-то ошибки, может быть у вас на сайте, т.е. у вас есть одинаковый контент, который каннибализируется, т.е. он выдается в одном и том же ключе. Я не говорю, что это плохо, иногда и хорошо, что вот топ-10, вы там 2 раза выдаетесь, супер отлично, да. Но иногда это может быть и не очень хорошо. Другой момент, это SILVER RATING ASSISTANCE, где можно вбить тот же текст, взять типового конкурента, взять его текст, вбить туда и посмотреть, как текст у него построен, как часто встречаются ключи. Главный ключ вбивается, к этому ключу мы собираем вспомогательные ключевые слова, которые стоит в тексте использовать на основе топ-10 конкурентов. Ты вставляешь текст конкурента, смотришь, как он это писал и можешь примерно написать такой же. Примерно такой же – значит, что у тебя должна быть своя структура, ты можешь её выучить и так далее, копировать один в один вообще не нужно, это не нужно, для того, чтобы просто посмотреть. А уже когда ты пишешь свой текст, точно так же инструмент смотрит, какие слова ты используешь.

- Женя, а какие инструменты по работе с социальными сетями, парсите что-то, подкидываете или упоминания может собираете?

- У нас есть сервис по сбору упоминаний – это бренд мониторинг. Там можно в принципе вбить упоминания себя, упоминания конкурентов, сравнивать себя, кто как где, там даже twitter есть. У нас есть, для social media у нас есть, для Facebook в принципе огромный набор инструментов, вплоть до того, что у нас даже есть свой Facebook этменеджер, который явно лучше и удобнее того этменеджера, рекламного менеджера, который есть на Facebook. Это причем всё официально, здесь ничего такого неофициального нет. У нас есть аналитика твоего профиля и сравнение с конкурентами, есть SOCIAL MEDIA постер, где можно спланировать постинг своих постов, это в LINKED, ну я пользуюсь LINKEDIN, Twitter, Facebook – основные, которыми я пользуюсь. Instagram, я им не пользуюсь, это уже просто для меня будет слишком много.

- Отдельно самый главный вопрос, наверное, анализ ссылок.

- Первый инструмент – это BATTLING АНАЛИТИКА, где ты можешь проанализировать вообще и сравнить свой профиль с профилем конкурента. У кого-то там, допустим, авторитетность выше, ниже. Авторитетность - это наша метрика, она обобщающая. Здесь хочется сделать небольшую маленькую ремарочку, что сравнивайте себя всегда со своими прямыми конкурентами. Если видите сайты, у которых авторитетность там, грубо говоря, 80, а у вас 20, это не значит, что у вас все очень плохо. Вы должны всегда сравнивать себя с теми, кто находится в вашей же нише, кто ранжируется вместе с вами. И это будет намного правильнее, потому что зачастую у них авторитетность ненамного выше. Если она намного выше, значит тогда уж лучше сказать, что вам нужно что-то делать, да, в плане ссылок. Иначе не стоит тратить, поэтому нельзя сказать, что 80 – это супер отлично, классно, здорово. Всегда остаемся в нише и сравниваем. Так вот BATTLING АНАЛИТИКА помогает вообще проанализировать вообще, что там с профилем, какие ссылки, АНКОРЫ и т.д. и тому подобное. Одна из самых важнейших частей –это BATTLING АУДИТ, и здесь нужно понимать, если кто-то слышал про негативное SEO, то может его в Германии спокойно о нем и слышал. В высоко-конкурентной среде негативное SEO до сих пор еще прекрасно используются и живет, и у вас могут быть проблемы, поэтому профиль всегда нужно подчищать, и BATTLING АУДИТ помогает в этом. Вы можете подсоединить данные из МАДЖЕСТИКА. Если у вас там есть аккаунт, вы можете подсоединить данные из GOOGLE SEARCH CONSOLE, вы можете взять данные из любых других инструментов, загрузить просто все в Sim Russia, всё это у нас просматривается, мы вам выдаем рекомендации, какие ссылки плохие, какие нет, у нас есть для этого специальная система оценок. И вы можете у нас сформулировать … (31:06) файла и загрузить в GOOGLE SEARCH CONSOLE. Углубляться не буду, я чувствую, что меня несет в глубину.

- Не-не, общая идея понятна, она важная, потому что т.е. по сути, если ты продвигаешь свой сайт, ты должен помнить, что ссылки важная часть, именно мониторить, т.е. если, например, большинство не SEO-специалисты, ну в SEO-компаниях, я понимаю, они свой хлеб едят не просто так, но мне кажется, что большая часть проектов продвигается собственноручно, но не у всех. Вот берем если 5 млн предпринимателей в России: 2 млн ипшников, еще столько же юр. лиц. У всех есть какие-то такие сайты, и я уверен, что большая часть из них, она продвигается самостоятельно: где-то ссылочки купили, где-то контентик написали. Но в России, я так не думаю, что негативное SEO имеет массовый такой характер.

- Мне сложно сказать, могу сейчас про Германию сказать, что это однозначно имеет место и обязательно, чтобы Google не говорил, что они там все видят, все понимают и т.д. Будьте просто вот…обезопасьте себя сами, смотрите, что у вас за ссылки, убирайте все безобразие, которое не нужно, просто следите за этим, чтобы потом не было проблем, что вы где-то, в какую-то проблему с ранжированием.

- Если конкуренты проспамили там, например, сотню тысяч ссылок проставили на порно ресурсах, на каких-нибудь НОВОРЕЗНИКАХ или на чем там они еще проставляют.

- Там методики есть вплоть до того, что ставятся КОНОНИКЛЫ на каких-то левых ресурсах, на ваш копируется контент, ставится КАНОНИКЛ, в скопированном контенте, например, вставляются порно ссылки, там огромное количество всего. Следующий инструмент – это BATTLING GAB. В данном случае берутся вы берете себя, 4-х конкурентов, смотрите, какие у них там профили, и смотрите, откуда, где есть ссылки у них, а нет у вас, например, да. И вы можете, открывая вот каждый день, можете перейти и посмотреть, например, какие из конкурентов, вот один из кейсов, вот эти хорошие ссылки потеряли. Вы можете просто взять, скопировать эту ссылку и отправить эту ссылку в другой инструмент, называется LIN BUILDING TO и LIN BUILDING TO постарается найти контакты веб-мастера, и вы можете, например, напрямую написать веб-мастеру и сказать «слушай, у тебя ссылка - вот здесь вот сломана и т.д., есть аналогичный инструмент, который в принципе классно к этому подходит, вот тоже размести пожалуйста». Очень простой кейс сказал, понятно, что это далеко не всегда так работает, но вот один из кейсов такой. С помощью BATTLING GAB можно проанализировать, сравнить свой профиль с конкурентами, понять, где еще ссылок не хватает, что нужно сделать. И есть LIN BUILDING TO, он работает немножко по-другому, там вы задаете своих топ-конкурентов или желаемые ключевые слова, и или упоминания кого-то там либо, и он выдает огромную кучу рекомендаций по ссылкам, с которыми можно поработать, по этим ссылкам можно там пройти, если мы находим какие-то контакты мастеров, можно напрямую написать через инструменты или уже сами там, как угодно.

- Ну я думаю, достаточно много и обширно ты рассказал про весь Sim Russia. Знаешь, я, наверное, в завершение выпуска хочу попросить тебя посоветовать, каких основных ошибок можно избежать при выходе на западные рынки? Что чаще всего могут совершать предприниматели, которые, тем более в особенности с нашим, с русским менталитетом, которые попривыкли здесь продвигать и думают, что те же самые инструменты будут работать на Западе.

- Первое, что я бы рекомендовал бы не думать, что вы здесь кому-то нужны. Втрое – это не обижаться, не работать на эмоциях. Эмоции здесь никому не нужны. Если вам отказали первый раз – ничего страшного, пройдет время, вы станете чуть успешнее, заметнее, можете обратиться еще раз. В Германии есть нюанс по землям, например, южные немцы, назовем это так, они более закрытые, в то время как северные более открытые. Если у вас не получается наладить контакт с нужными вам людьми сразу же – ничего страшного нет, через какое-то время вы сможете это наладить, просто спокойнее к этому относитесь. Далее, не стоит тратится на очень дорогие вещи, не оценив их эффективность. Как вы оцените эффективность, конечно в вашем вопросе, но вот для меня, например, эффективность кружечек, чашечек, на которых написано Sim Russia, блокнотиков, она ну минимально, просто минимальна. Ну это можно сделать, может быть, раз, но для меня, честно говоря, относительно впустую потраченные деньги. Интереснее лучше показать баннер несколько раз, на телевизорах, которые висят на конференциях там да. Может быть эксперт где-то упомянул, для меня лично это несет намного больше, чем просто втюхивать деньги в этот мерч, который в принципе люди даже возможно и не читают. С локализацией я это озвучил, это уже такая отдельная тематика, нужно понимать свою целевую аудиторию. Если ЦА неохотно читает на английском – локализуйте. Если вы локализуете криво, косо, нужно понимать, какое отношение к этому будет. Как вот вы приходите в какой-то вот…инструмент, который локализован на русском, понимаешь, что там написано ну какая-то вот жесть. Знаете, как вот, утрируют, как в фильмах американских, где фамилия стоит с ч, ш, ы и т.д. и в принципе не читаема, а они считают, что это по-русски написано, да. В принципе, опять же зависит от вашего инструмента. Если людям очень нужно этим попользоваться, они попытаются, да, но, если написано как-то непонятно, они просто не будут понимать, о чем идет речь. Лучше постарайтесь, я сторонник того, чтобы сделать хорошо изначально, чем вот с таким «получено-то чем» вливаться в рынок, где еще есть конкуренты. Опять же, вопрос к конкурентам. Если есть много конкурентов, сделать хорошо. Если конкурентов нет, нет такого бюджета большого, хорошо, пускай будет на английском, возможно ничего не будет страшного, люди все равно будут пользоваться, потому что ну им это нужно. В нашей среде, например, если вы что-то рекомендуете, позаботьтесь о том, чтобы там было действительно, если там нет какой-то научной базы, чего-то такого, то лучше скажите, что «мы предлагаем вам сделать так», т.е. не нужно что-то утверждать, не имея научной базы, т.к. всегда могут появиться люди и сказать «вот они утверждали, что это так, а оказались на самом деле неправы, и я считаю, что неправы, потому что так и так…», т.е. вы сможете избежать вот этого хейта, как такового. Т.е. то, как вы коммуницируете с вашей аудиторией, с людьми – это очень, очень важно.

- Спасибо. Слушай, я честно, даже для себя некоторые моменты, так знаешь, записал, зафиксировал. Но даже для продвижения на российском рынке. Первое, мне очень понравилось – это насчет негатива, не брать близко к сердцу ничего, любой хейт или вдруг тебя кто-то послал. Чичваркин, по-моему, писал в своей книжке: «Раз тебя послали, иди в 101 раз, и потом когда-нибудь ты пробьешь и получишь результат». Это очень важно, мне кажется. Ну что, Жень, спасибо большущее тебе за этот выпуск, было интересно, познавательно. Я все-таки планирую штурмовать западные рынки, набираю базу знаний. Уверен, что и моим слушателям тоже будет познавательно и просто интересно. Все, все, спасибо. Пока.

- Жень, взаимно, спасибо тебе большое, пока и до связи.

Join the discussion

1 comment

More from this show

Евгений Кошкин
Выпуск 56